上海下崗工人舌戰(zhàn)群熊論房事之二

上海下崗工人舌戰(zhàn)群熊論房事之二　　

主持人：我們今天的話題還是繼續(xù)上次討論的住房問題，起源于美國二級債券的金融危機已經(jīng)形成世界經(jīng)濟危機，可以說房地產(chǎn)業(yè)是這次“火災(zāi)”的火種，今天我覺得有必要深入這個話題，探討一下發(fā)生于美國的危機對我們今后的發(fā)展的教訓(xùn)，雖然我們沒有太多的金融衍生品。　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：正如主持人所說，在這場經(jīng)濟危機中房地產(chǎn)業(yè)首當其沖，于是很多人都誤解成是房地產(chǎn)業(yè)惹的禍，其實，我們所做的只是建造房子，和汽車廠商制造汽車一樣，我們開發(fā)商也是受害者。　　

經(jīng)濟學(xué)家：是這樣。大火燒起來了，人人都是受害者。闖禍的是美國的次級債券，倒霉的是所有的人，包括我們這位下崗工人，雖然他未必是這次危機中下崗，但是因此而下崗的人不少。　　

下崗工人：誰點的火已經(jīng)不重要了，重要的是怎樣救火。中國遭受經(jīng)濟危機看上去是美國原因，其實還是我們自己的原因，毛澤東主席的原話我記不得了，意思是這樣，“促成事物發(fā)生變化的內(nèi)因是主要原因，外因是次要原因”，我國內(nèi)需不足是主要原因。研究內(nèi)需問題可以從“兩個市場、三種人”來考察，兩個市場就是汽車市場和房地產(chǎn)市場，這都是內(nèi)需中很大的一塊，“三種人”就是“窮人、富人和中產(chǎn)階級”，窮人中最重要的是農(nóng)民。今天是房地產(chǎn)專題討論，不分析“三種人”的問題，有機會和大家討論。在中國房子總是比汽車重要，有了房子的人才會買汽車，今天還是談房子……　　

經(jīng)濟學(xué)家：恩，你的思路有點意思。　　

下崗工人：我不是吃學(xué)術(shù)飯的，可以這樣看問題。你是研究經(jīng)濟學(xué)的應(yīng)該研究更深層次的問題，一個好的經(jīng)濟就是能使絕大多數(shù)人在發(fā)展中受益的經(jīng)濟，用另一種說法就是“以資為本”還是“以人為本”，要從馬克思的本本里去找出路。經(jīng)濟學(xué)和一切社會科學(xué)都必須以人為本，離開以人為本的所有“社會科學(xué)”都是偽科學(xué)！　　

    我說房產(chǎn)市場比汽車市場重要，而且重要得多，因為人可以不坐汽車，但是不能睡露天。我想從三個層面來談這個問題：　　

一）無論全國，還是全世界，房地產(chǎn)（包括住房、廠房和所有的建筑）占國民財富或人類財富的大部分，而房地產(chǎn)交易量占全國或全球貿(mào)易的小部分。這就是說，房地產(chǎn)的交易價格的變化有很大的杠桿效應(yīng)，我們用很少的幾筆交易就可以使全球財富膨脹或縮小。這個效應(yīng)很大程度是作用于人們心理層面上的，社會心理對經(jīng)濟的意義極為重要，所謂的“三信（信用、信心和信任）”就是建立在心理層面上的。這就是人們所說“房市崩潰會引發(fā)社會信用體系崩潰”的第一個“根據(jù)”。　　

二）第二個方面就是我們上次討論的時候說過的，住房價格上漲，勢必商鋪房、廠房和所有建筑都要上漲。于是經(jīng)營成本、生產(chǎn)成本和勞動者的生活成本都上漲，物價也跟著上漲。房價下跌，也會引起物價下跌，這就是人們所說“房市崩潰會引發(fā)社會信用體系崩潰”的第二個“根據(jù)”。　　

三）相對與其它行業(yè)，房地產(chǎn)業(yè)占國民經(jīng)濟的比重很大。從乘數(shù)效應(yīng)看，是5倍，也就是說房地產(chǎn)業(yè)有一億的投入，就有五億的GDP產(chǎn)生。房地產(chǎn)業(yè)還能帶動水泥、建材、鋼鐵、建筑等很多產(chǎn)業(yè)，房地產(chǎn)上去了，其它行業(yè)也上去，大量工人有工作了；房地產(chǎn)下去了其它行業(yè)也都下去，大量工人要失業(yè)了。所以，房地產(chǎn)業(yè)起風(fēng)，國民經(jīng)濟就要起浪。　　

   如果再加上投資資金的正反沖擊形成的共振，就是金融風(fēng)暴。　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：如果下跌？好笑，房價會下跌嗎？這個世界讓你下跌嗎？你罵我們也沒用，任何一個商人總是將商品優(yōu)先賣給出高價者，現(xiàn)在的世界是一體化的世界，你不買，外國投資者會來。這絕對不是我的錯。　　

下崗工人：說得很好，“你不買外國投資者會來”，這句話我們記下來，等會我專門回答這個問題。房價為什么不會下跌？世界上有無數(shù)先例。　　

   任何原因（當然是求大于供）引起的房價上漲，都會使世界總財富“快速”增長，于是人們信心十足地擴大消費；人們的消費信心增長不單單來自名義財富的增長，還來自于建筑業(yè)的高開工率引起的三百六十行的興旺；繁榮帶來的規(guī)模效應(yīng)分攤了勞動、經(jīng)營和生產(chǎn)成本的上升；房地產(chǎn)業(yè)和由其帶動的包括銀行業(yè)的所有產(chǎn)業(yè)都繁榮起來，緊跟著以股票為代表的虛擬經(jīng)濟也牛氣沖天。你算算，社會上一下子要冒出來多少財富？　　

經(jīng)濟學(xué)家：跌下去的時候也一樣，只是方向相反。　　

下崗工人：我現(xiàn)在更關(guān)心的是房價上漲的原因。如果是由于人們的住房消費需求引起的上漲，那沒什么好說的，這是好事情。除了擴大供應(yīng)沒有其它辦法，而且應(yīng)該積極投資房產(chǎn)建設(shè)，滿足人民生活的需要。問題是還有一種叫“投資需求”，“投資需求”和“剛性需求”不一樣，絕對不是“需求”這個概念的子概念，不是真正的“需求”。“投資需求”和“剛性需求”相反，“剛性需求”是人們有需要，但是苦于沒有錢；投資者有購買能力，但是他并不需要房子，這不符合“需求”的定義，他看中的不是房子的使用價值，而是房產(chǎn)的增值前景，就像買入一只宋朝叫花子的缽頭一樣，他并不需要去討飯，只是看中它可能漲價，買進的目的是為了賣出，“投資需求”之所以用上了“需求”兩字是因為它和“需求”表現(xiàn)出相同的市場行為——買入。　　

    投資對象有很多，你們可以炒股票，炒基金，炒古董，炒郵票，炒黃金，炒君子蘭，炒普洱茶，現(xiàn)在又有人發(fā)明炒外國葡萄酒，小心啊，錢不要被外國人騙去。你們注意到了嗎？有人把電影票、游泳票，甚至雞毛菜也給炒上去……　　

主持人：我們今天只討論和房地產(chǎn)相關(guān)的話題，不要扯遠了。　　

下崗工人：就是因為房地產(chǎn)相關(guān)我才說的，我給你看一張圖表：　　

你們看看，普通物價一般漲幅都在10倍左右，而電影票和游泳票卻要漲一兩百倍，它們漲價的價值基礎(chǔ)是什么？就是城市土地的價格上漲。徹底改變了市民的生活方式，我小時候每星期看四次電影，暑假每天游泳，如今已經(jīng)十幾年沒有進電影院和游泳池。那也算了，作為小市民可以不上館子，不吃肯德雞，但是吃雞毛菜是做人的最低要求，也是最必須的要求。我種過雞毛菜，只要兩個星期，一屁股大的地方就能炒上一碗，生產(chǎn)成本很低，憑什么要賣3元？人家老是說“誰動了我的奶酪”，我下崗了吃不起奶酪，你們動吧，我不在乎，可是是誰在炒我的雞毛菜？就是你們這批該死的開發(fā)商，把房地產(chǎn)炒得那么高。同樣是土地出產(chǎn)的土豆，可以從山東，從河北，甚至從黑龍江運過來，所以價格漲不高，雞毛菜無法長途運輸，只能就近生產(chǎn)。你可以說買房子不是窮人的事，但是你總不能說窮人連雞毛菜也不要吃吧？ 　　

    這都是“投資需求”造的孽。不是說我看不起你們讀書人，我有幸看到過一份來自社科院的關(guān)于房地產(chǎn)的研究報告，上面足足用了兩三百個字和一張圖表在討論量價關(guān)系，而且一點也沒有關(guān)于消費需求和“投資需求”的區(qū)分研究。如果是研究單純的消費需求和供應(yīng)形成的供求關(guān)系，這樣的研究方法是正確的，而“投資需求”是無法用量價關(guān)系來分析的，因為世界上投機資金是無法計算的，來如龍去如風(fēng)；你如果買過股票就知道，投資商品的量價關(guān)系在不同的階段表述的盤口語言可以是完全相反的。　　

   我真懊惱，我怎么不去吃學(xué)術(shù)飯，帶著專家的帽子胡說八道，有名又有錢，而去做搬運工，去學(xué)開汽車，你看，如今力氣活做不過小山東，汽車人人都會開。弄到頭居然失業(yè)了。　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：（大笑）這也是市場規(guī)律，當年的“方向盤和聽診器”都很吃香的，三十年河?xùn)|，三十年河西。房地產(chǎn)市場也一樣，會漲就會跌，但是我們當前還處在漲升階段，你看，香港的房價是我們的幾倍，都是中國，上海比香港漂亮多了，有什么理由要比香港低。　　

下崗工人：“吃學(xué)術(shù)飯”說說笑話罷了，我連初中文憑還沒拿出。香港沒去過，不討論，他們是資本主義，一百年來香港老百姓吃的苦也夠多的了。有人在發(fā)育的時候不幸得過肺結(jié)核，后來長得很壯，那么我們也有必要也去得一下肺結(jié)核嗎？　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：現(xiàn)在全球經(jīng)濟一體化，你可以不搞資本主義，但是資本無“主義”，它不管你是什么社會制度，也不分國界，“水往低處流，人往高處走，錢往利處走”，我們造了房子總是誰先到先賣給誰，誰出價高賣給誰。這是市場的基本規(guī)則。　　

下崗工人：是這樣，你沒錯。我們說要擴大內(nèi)需說了多少年了，可是內(nèi)需總上不去，拉動國民經(jīng)濟的三駕馬車，我們對投資和外貿(mào)這“兩匹馬”依靠太多，造房子的本來目的是擴大內(nèi)需滿足人民生活需要……　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：這是你說的，對我們來說就是為了營利。我們不管誰來買，不管他是投資還是“外貿(mào)”。　　

下崗工人：歷史造成了中國城鄉(xiāng)差別大，窮富差別大，要還這個歷史帳，要滿足億萬農(nóng)村人口快速脫貧的要求，我們只好大量生產(chǎn)出口產(chǎn)品，出口價略高于進口資源和工資，做出很高的GDP，財富積累卻不多，這是一種無奈，不是我們政策的錯誤。億萬窮人要脫貧，這是最大的人權(quán)。我們在花大錢買人權(quán)！我們的GDP結(jié)構(gòu)不合理，消費性內(nèi)需太少，投資和出口太多，房子是造在中國土地上的，建造的目的也是為了消費，如今我們造房子也用于投資和出口，溫州炒房團來了，摩根斯坦利也來了，印幾張綠紙片來換我們的房子。中國的法律規(guī)定不可以買賣土地，你們卻通過買賣房子來買賣土地。驅(qū)動國民經(jīng)濟的三駕馬車——消費、投資和出口都來拉房子，它這一拉，把房價拉上去了，卻把住房消費拉下去了，土地資本化不說，連貨幣資本化也被加速了，原來40萬能買的房子現(xiàn)在要100萬了，這60 萬不會進入消費和生產(chǎn)的流通領(lǐng)域，而成了金融資本，適量的金融資本是好東西，但是過大了對實體經(jīng)濟有很大的反作用，歷史上幾乎每次經(jīng)濟危機都和過量的金融資本有關(guān)。它一方面使得消費和生產(chǎn)缺少資金，另一方面又成為流火敗氣，流到哪里那里就肚飽氣漲。“結(jié)構(gòu)性”，這個詞已經(jīng)是我們的經(jīng)濟評論文章的常用詞，可是我們的同志很少真正從“結(jié)構(gòu)性”上去考慮問題。　　

經(jīng)濟學(xué)家：可是你必須承認這樣一個事實，凡是已經(jīng)賣出去的房子很少有空關(guān)的，不管是自己住還是出租，只要有人住，就是消費。　　

下崗工人：可還是有那么多存量房賣不出去，更不可能擴大建造。有人為了沒房子發(fā)愁，有人為了賣房子發(fā)愁；建筑工人為了找不到工作發(fā)愁，營造商人為了怎樣解雇工人發(fā)愁，這不應(yīng)該快點改變嗎？住房是人們生活的基本消費，現(xiàn)在卻成了“高消費”。很多人就是因為“剛性需求”花100多萬買一套房子，結(jié)果是“一人房貸全家連坐，一朝房貸終生為奴”。他們還有可能“擴大內(nèi)需”嗎？他們的一輩子會活得很累，他們一輩子在替開發(fā)商打工。就像一個美國老太太所說，“今年我80歲了，終于把房貸還清了”，她在說這句話的背后包含了多少勞苦辛酸，一世人生就這樣完了。　　

所以我們必須把房地產(chǎn)置業(yè)的投資需求和出口這兩匹轅馬卸下來，擴大住房消費。　　

某地方政府官員：怎么做？福利分房？開弓沒有回頭箭，改革沒有倒退路。　　

下崗工人：辦法是有的，而且很簡單，針對房地產(chǎn)業(yè)開征資本利得稅。賣房子征收100%的利得稅，10年以后每年遞減5%，30年以后免稅。對于要改善居住而換房子的可以給予退稅，因為他沒有獲利。投機資金耐不得寂寞，他們不肯死坐30年的。這樣所有的“投資需求”就都退出市場，外國資本也不會進來。房價就會快速下行，市場需求就會快速擴張。開發(fā)商將迎來巨大的發(fā)展機會，到那時你們大量造房子，只要能賣掉，你們盡量開高價，沒人說你們，就像人家賣褲子賣鞋子的一樣。　　

經(jīng)濟學(xué)家：你以為這是生產(chǎn)鞋子？大量造。土地呢？　　

下崗工人：哈哈，你腳下不是？開個玩笑。城市每向外延伸一公里，土地的供應(yīng)量是成幾何級數(shù)增加，半徑平方乘3.14，你算啊，當然18億畝可耕地的紅線不要碰，房子小一點還能混，餓死人事情大。就說土地最緊張的上海，我看內(nèi)環(huán)以內(nèi)的需要改造的舊房子就不少，連最市中心都有19世紀20年代造的房子，很破舊，完全沒有“收藏”價值。天空沒有紅線，上世紀60-70年代造的6層樓房子改建成26層的，至少能“賺”10層。等會我再給你找出土地來，信不信？ 　　

某地方政府官員：我覺得你有民粹主義傾向，“安得廣廈千萬間，廣庇天下貧寒士”，很好。你不覺得你有仇富意識？土地永遠跟不上增長的人口，和逐漸富裕起來的口袋。即使實施了如你所說的利得稅，也還是大多數(shù)人買不起房子。其實，我的“民粹主義”比你還厲害，我們不但對窮人負責(zé)，還要對中產(chǎn)階級負責(zé)，富人的事情我就不太關(guān)心，他們能自己照管自己。房價大幅度下跌，很多中產(chǎn)階級會破產(chǎn)，我們中國眼下少的是中產(chǎn)階級。投資者畢竟是合法投資，我們應(yīng)該保護他們的合法所得。　　

下崗工人：不要偷換概念，房子還是他的房子，我沒說讓你去沒收他們的資產(chǎn)。你知道投資股票和基金的人有多少？他們是非法投資嗎？股票從6000多點跌到1600多點，足足跌去73%，你叫痛了嗎？投資房產(chǎn)的人有多少？房價還沒跌你倒先叫“啊吆哇”了。如果實施了利得稅，“投資需求”和“房子出口”這兩匹轅馬就卸下來了，房價會快速下行，建材、鋼鐵、水泥、裝潢、家具、家電等三百六十行全面帶動，需求會很快跟上，銷售會成幾倍增長，于是失業(yè)率大幅下降，我們最快能在半年里走出經(jīng)濟危機……　　

經(jīng)濟學(xué)家：這是你一廂情愿。我再給你描述另一幅景象：開發(fā)商大量破產(chǎn)……　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：哈哈，窮人一定很高興，惟恐天下不亂。 　　

經(jīng)濟學(xué)家：很多房貸會斷供，銀行壞帳大量發(fā)生，股市里由于權(quán)重很大銀行股和地產(chǎn)股的下跌引起股指暴跌，大量股票投資者倒霉，消費信心喪失，外資則趁機收購我們的資產(chǎn)……　　

某地方政府官員：我們各級地方政府收入大幅度減少，甚至沒有，最終倒霉的還是人民！　　

下崗工人：（對著某地方政府官員）我不知道各級地方政府要那么多錢干什么。上次已經(jīng)講過，靠賣地不符合“科學(xué)發(fā)展觀”對我們的要求，地賣完了，發(fā)展也就到頭了。我覺得各地政府的收入主渠道應(yīng)該放在發(fā)展經(jīng)濟上，工作重心最好放在發(fā)展適合自己的地方情況，我到過不少地方，常常可以看到掛著“XX開發(fā)區(qū)”的巨大廣告牌，一條空蕩蕩的大街，兩面是嶄新而粗糙的高樓，一家農(nóng)業(yè)銀行，一家稅務(wù)局……，拐個彎就是大街的背后是舊城區(qū)，幾家修摩托車的小店，幾家“洗頭房”，只有政府辦公樓象那么回事，真的豪華，聽說有的建得像小白宮，有必要嗎？　　

房地產(chǎn)，這里的水深著哪，趟不過去，摸著石頭過不了河。外國人有這樣一句話，“只有當潮水退去了才能知道誰在裸泳”，中國有句話比它更簡潔，更形象，“水落石出”，只要房價大幅度地掉下去了，你必定能看到這樣的形象，大魚大蝦在枯石間蹦蹋……　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：哈哈，說了半天，就是為了你心理上的滿足？這就是動亂的心理基礎(chǔ)，仇富。　　

主持人：我們不討論仇富。解決經(jīng)濟問題的辦法看起來很多，但是仔細探討起來我們會發(fā)現(xiàn)就像治病一樣，有些藥療效很好，但是毒性很大……　　

下崗工人：你們不把房價打下去，我們就自己打。我兒子要結(jié)婚，必須買房子。我去買農(nóng)民的宅基地造的小產(chǎn)權(quán)房，便宜得多。我有朋友懂建筑，讓他替我檢查房子質(zhì)量，只要不是豆腐渣工程就可以。　　

某地方政府官員：不符合國家的規(guī)定，產(chǎn)權(quán)得不到保障，今后會發(fā)生問題的，也不可以買賣。　　

下崗工人：我這是“剛性需求”，自己要住的呀；不是“投資需求”，怎么會去賣掉？你說的“產(chǎn)權(quán)得不到保障”是什么意思？沒收？還是強行將我的房子還給農(nóng)民？法律是這樣說的嗎？　　

某地方政府官員：房產(chǎn)是特殊商品，產(chǎn)權(quán)以登記為準，買房子是百年大計，你要慎重。　　

下崗工人：正因為是百年大計，所以我敢買，我不怕100年里政策不變。　　

   也許我的話有點偏激，但是小產(chǎn)權(quán)房不是我的發(fā)明。剛性需求已經(jīng)逼得有人這樣做了，這樣做還免取了稅收。如果我去買一定做得還要地道，請個律師替我們起草合同，要個宅基土地證的復(fù)印件，雙方填上身份證號碼，找?guī)讉€見證人，再到稅務(wù)局去繳稅，你們收還是不收？收了就意味著政府的某個部門已經(jīng)承認我們的交易。法律不保障我的房產(chǎn)權(quán)，但是對我的房子或是錢總有一樣是保障的，我怕什么？只要城市房價能一直高價堅挺下去，小產(chǎn)權(quán)房就會蔓延，就像隨地吐痰一樣，人人都吐，你就禁止不了，法不治眾，最后形成第二房產(chǎn)市場，你稅務(wù)局來不來收稅？　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：好厲害。你要挑戰(zhàn)政府！逼政府出臺利得稅政策，你不出我們就搞出小產(chǎn)權(quán)房市場來擾亂社會。　　

下崗工人：關(guān)掉你的“帽子工廠和鋼鐵工廠”。擾亂社會挑戰(zhàn)政府的是你們，綁架了銀行來要挾政府。你剛才說話里的“我們”指的是我和我的朋友？我所有的朋友大多沒有出息，我們不愿意，也不可能有組織地搞反社會、反政府的活動。世界上的事情總是先有因后有果，果又是新事物的因，大多數(shù)人買不起房子是因，小產(chǎn)權(quán)房的產(chǎn)生是果，小產(chǎn)權(quán)房的產(chǎn)生又是小產(chǎn)權(quán)房市場形成的因，這是事物發(fā)展的規(guī)律；世界上的事情還有一個規(guī)律，先有事實后有概念，先有市場后有市場管理，先有反社會后有法制，我只是告訴你，我們的經(jīng)濟學(xué)家和社會學(xué)家應(yīng)該預(yù)計到小產(chǎn)權(quán)房市場有形成的可能，我們的政府應(yīng)該根據(jù)這種預(yù)計采取措施將其納入法制軌道。　　

某地方政府官員：你說干脆開放農(nóng)村宅基地交易？　　

下崗工人：不。這是件很慎重的事情，輕易開放了，很多職業(yè)投資家，甚至鬼子也下鄉(xiāng)掃蕩，大量收購老宅基改建成別墅來營利，很多“沒腦子”的農(nóng)民會賣了房子到城里來混日子，一旦日子混不下去又回不了老家，就成了盲流，“盲流，盲流，我看和流氓也不遠了”。這不行，流氓無產(chǎn)階級形成了。　　

    但是政府如果真的實行了房產(chǎn)利得稅政策，農(nóng)村宅基地倒是應(yīng)該開放了，那時沒有人去收購炒賣，城里的有錢人出于自用去買上一間作度假別墅；沒錢的，像我這樣下崗的賣了城里的房子到農(nóng)村去過，租上幾畝地，日子也挺理想。最重要的是能部分解決“三農(nóng)（農(nóng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民）”問題，我去過農(nóng)村，很多農(nóng)民的宅基地很大，越窮的地方宅基越大，一百平米不希奇，三個人一條狗，還有的人在城里過得很好了，鄉(xiāng)下房空關(guān)著，就是他們不能利用這些原始財富提高生活。在房價不被炒作的情況下開放老宅基地的買賣和規(guī)劃互換，可以擴大城鎮(zhèn)，吸納農(nóng)村人口進城，逐步地，有序地實現(xiàn)世博的口號，“城市使生活更美好”。什么把北京房子炒到10萬元，北京房子真的到了10萬，你們北京人就沒什么好牛的了，都成了房奴，都成了蝸牛，成年累月都背著個房子。北京房子到了10萬，上海也八九不離十了，上海人這下也海不起來了。　　

    我剛才說，等會我再給你找出土地來，這就是，農(nóng)村的宅基地通過買賣歸并起來不就成了城鎮(zhèn)？　　

某地方政府官員： 你剛才說開發(fā)商綁架了銀行來要挾政府，我也真覺得被要挾了。只要一家銀行出事情，就會連鎖反應(yīng)，不得了。　　

下崗工人：開發(fā)商破產(chǎn)、銀行壞賬都是有辦法的，但是教科書上的現(xiàn)成辦法是沒有的，實行了以后你就知道書上原來早就有了。關(guān)鍵是你怎么看書。　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：你行啊！老大，我叫你老大了。你不應(yīng)該做下崗工人，應(yīng)該上崗去做總理。　　

下崗工人：（笑）哈哈，這玩笑不能隨便開哦，好在現(xiàn)在是民主社會，如果是封建社會這種玩笑鬧不好要殺頭的。　　

全體：哈哈哈哈。　　

下崗工人：辦法是有的，但是這有知識產(chǎn)權(quán)，我想這值200萬。　　

房地產(chǎn)開發(fā)商：癩蛤蟆想吃天鵝肉。你個兒小，口氣挺大。　　

下崗工人：你沒看見，有個保險公司的老總虧了幾十億還拿六千萬的年薪。　　

某地方政府官員：真能解決問題，這點錢不多。你倒說說看，如果真能實行，我?guī)湍愕缴厦嫒ド暾堖@200萬。　　

下崗工人：真的實行了我說的方案，我就只要100萬，甚至50萬，其實我只是要一套房子。是這樣，其實銀行的錢……　　

主持人：時間不早了，今天的討論我覺得很有新意。關(guān)于銀行的話題我們留在下次再討論。謝謝各位。　　

上海下崗工人  胡靜波　　

2009.2.8　　

〈下崗工人舌戰(zhàn)群熊論房事之一〉見本論壇　　

http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/200901/67556.html　　

（請關(guān)注第3次住房問題大討論——如何解救被房地產(chǎn)綁架的國民經(jīng)濟）　　

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