答占卜氏
這里明顯有幾個(gè)悖論。
本次的回復(fù)讓我認(rèn)識(shí)到了你的知識(shí)水平，我是教高中政治的，對(duì)于一些基本政治的把握占有一定優(yōu)勢(shì)，愿意提出一點(diǎn)自己的看法，希望對(duì)你有所幫助。這根本就不是什么悖論，而基本概念的混淆。
1，非公有制包括集體所有制和私有制，你明顯是偷換概念，只要不是私有制就一定是公有制？華西村正解是集體所有制，與你主張的只有在公有制主導(dǎo)下才可能實(shí)現(xiàn)共同富裕相悖,。
1，非公有制包括集體所有制和私有制，你明顯是偷換概念，只要不是私有制就一定是公有制？華西村正解是集體所有制，與你主張的只有在公有制主導(dǎo)下才可能實(shí)現(xiàn)共同富裕相悖,。
生產(chǎn)資料的公有制是指勞動(dòng)者共同占有生產(chǎn)資料的形式，根據(jù)公有范圍的大小分為全民所有制與集體所有制兩類，前者是全體勞動(dòng)共同占有生產(chǎn)資料的形式，因?yàn)橐試?guó)家占有的形式出現(xiàn)所以也叫國(guó)有經(jīng)濟(jì)；后者是指部分勞動(dòng)者共同占有生產(chǎn)資料的形式。目前我國(guó)的公有制經(jīng)濟(jì)還包括混合所有制中的國(guó)有成份與集體成份。此處你只把國(guó)有經(jīng)濟(jì)當(dāng)作公有制經(jīng)濟(jì)大大縮減了它的外延范圍，屬于以偏概全。勞動(dòng)群眾集體所有制在城市已經(jīng)大大退縮，主要保留的城市信用合作社，但在農(nóng)村，主要以土地的集體所有為主，所以家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制只是一個(gè)經(jīng)營(yíng)方式，在所有制性質(zhì)上仍屬于集體所有制經(jīng)濟(jì)、屬于公有制經(jīng)濟(jì)范疇。對(duì)華西村經(jīng)濟(jì)性質(zhì)的認(rèn)定，你認(rèn)為是集體所有制是對(duì)的，認(rèn)為不屬于公有制是錯(cuò)的。那里正是公有制下實(shí)現(xiàn)共同富裕的典型代表。實(shí)際上我國(guó)一段時(shí)間以來提出過民營(yíng)的概念以與國(guó)營(yíng)相對(duì)，可悲的是當(dāng)時(shí)的國(guó)營(yíng)早已被國(guó)有的概念所替代，當(dāng)時(shí)已經(jīng)現(xiàn)實(shí)了國(guó)有資產(chǎn)所有權(quán)與經(jīng)營(yíng)權(quán)的分離，因此這個(gè)以來的民營(yíng)顯得不倫不類。當(dāng)時(shí)民營(yíng)的范圍包含集體經(jīng)濟(jì)的經(jīng)營(yíng)也包括非公有制經(jīng)濟(jì)的經(jīng)營(yíng)，隨著城市集體經(jīng)濟(jì)的淡出，逐漸專指私企的經(jīng)營(yíng)。
2，說私有經(jīng)濟(jì)對(duì)共富做出了貢獻(xiàn)，并不排除其他所有制的功勞。比如我有飯吃，并不證明其他人沒飯吃。私有化有功勞，當(dāng)成是“搞得好的，發(fā)展生產(chǎn)，提高人民生活的都是私有化的功勞，發(fā)展不好，全是公有制的過錯(cuò)。”來理解。你的想象力才值得贊。
2，說私有經(jīng)濟(jì)對(duì)共富做出了貢獻(xiàn)，并不排除其他所有制的功勞。比如我有飯吃，并不證明其他人沒飯吃。私有化有功勞，當(dāng)成是“搞得好的，發(fā)展生產(chǎn)，提高人民生活的都是私有化的功勞，發(fā)展不好，全是公有制的過錯(cuò)。”來理解。你的想象力才值得贊。
你混淆著生產(chǎn)資料所有制與家庭消費(fèi)兩個(gè)概念。生產(chǎn)關(guān)系包括三個(gè)層面：生產(chǎn)資料所有制、人們?cè)谏a(chǎn)中的地位與相互關(guān)系及產(chǎn)品的分配形式，其中第一點(diǎn)是生產(chǎn)關(guān)系的基礎(chǔ)，它決定著生產(chǎn)關(guān)系的其他兩個(gè)方面。社會(huì)生產(chǎn)的全過程分為生產(chǎn)、分配、交換、消費(fèi)四個(gè)環(huán)節(jié)，其中直接生產(chǎn)環(huán)節(jié)是具有決定意義的，消費(fèi)是生產(chǎn)的最終目的與動(dòng)力，分配、交換是兩者之間的聯(lián)系紐帶。我國(guó)實(shí)行公有制為主體多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展的基本經(jīng)濟(jì)制度、按勞分配為主體多種分配方式并存的分配制度。我沒有反對(duì)非公有制經(jīng)濟(jì)存在的必要性，只是強(qiáng)調(diào)它不能危害、侵吞公有制的主體地位及國(guó)有經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)作用。社會(huì)消費(fèi)水平的根本上是由社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平?jīng)Q定的，也與社會(huì)保障水平密切相關(guān)。具體上家庭消費(fèi)水平是由收入水平?jīng)Q定的、受物價(jià)水平的影響，收入即包括當(dāng)前收入也未來收支預(yù)期相關(guān)。社會(huì)總體消費(fèi)水平與收入分配的公平水平相關(guān)。人有沒有飯吃不是憑空想像的，是分配的自然結(jié)果，分配原則與依據(jù)合理與否至關(guān)重要。讓勞動(dòng)者維持最低生活水準(zhǔn)是任何一個(gè)在不遇見特殊情況的狀態(tài)下都在做、都能做到的，讓占全部人口絕大多數(shù)的勞動(dòng)者較充分地享受到自己的勞動(dòng)成果、社會(huì)的發(fā)展成果才是社會(huì)主義的優(yōu)越性的重要所在。發(fā)達(dá)資本主義國(guó)家實(shí)行著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)但沒有實(shí)現(xiàn)共同富裕。你極力贊美私有化，我把那話送給你不合適嗎？
3，一方面說，2014看1970窮，縱向比，中國(guó)是發(fā)展了，而且實(shí)現(xiàn)了較快發(fā)展。另一方面又說人民勤勞而不能致富。這種說辭已經(jīng)構(gòu)成故意模糊，故意混淆。
什么叫貪天之功，把生產(chǎn)力的必然發(fā)展結(jié)果（并且在是一定程度被壓制、被阻礙了的）看成是私有化的功勞之謂也。改開三十所來生產(chǎn)力有一定發(fā)展，甚至可以說有很大的發(fā)展（主要是規(guī)模而非質(zhì)量、素質(zhì)），但分配出現(xiàn)了很大的問題，財(cái)富主要集中在少數(shù)人手里，普通大眾很有能享受到自己本應(yīng)該享受到了由自己創(chuàng)造的社會(huì)財(cái)富，他們勤勞不能致富。這個(gè)看法有問題？做大蛋糕與分好蛋糕是社會(huì)主義的雙重任務(wù)，如果群眾沒有享受到自己應(yīng)得的部分，這種”發(fā)展“對(duì)他們有多大的意義呢？這也必然影響他們進(jìn)一步做大蛋糕的積極性。從消極對(duì)生產(chǎn)的反作用來說，我國(guó)國(guó)內(nèi)消費(fèi)市場(chǎng)的狹窄的直接原因就是占人口多數(shù)的群眾手里無錢，基尼系數(shù)居世界前列，兩極分化就是我國(guó)扭曲的分配格局的自然結(jié)果。
4，改革開放改的是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)改為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，同意你說的改革開放不能等同于私有化。那為什么要私有化？是適應(yīng)市場(chǎng)規(guī)律而為的，你也承認(rèn)市場(chǎng)機(jī)制可以依托私有制和公有制，那么由過去純粹公有制變?yōu)楣兄茷橹鲗?dǎo)多種非公有制并存就成為可能。由單一的公有制變?yōu)椴⒋婢褪?ldquo;私有化”，那么在公有制主導(dǎo)下實(shí)現(xiàn)共同富裕，為什么就沒有私有化的功勞？一味抹殺私有經(jīng)濟(jì)的作用依據(jù)何在？在你眼里改開本身就是一個(gè)錯(cuò)？或者說改開實(shí)行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是錯(cuò)？我國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革是變社會(huì)主義計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這是經(jīng)濟(jì)體制的改革而不是經(jīng)濟(jì)制度變革,更不是變革社會(huì)主義制度、改變公有制的主體地位和國(guó)有經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)作用，我們的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與社會(huì)主義基本制度結(jié)合在一起來的，是市場(chǎng)在國(guó)家的宏觀控制下對(duì)資源配合起基礎(chǔ)性（現(xiàn)在叫決定性作用）的經(jīng)濟(jì)。而私有化指就是改變公有制的主體地位與國(guó)有經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)作用，這是直接違背社會(huì)主義改革的目標(biāo)、背離社會(huì)主義改革的性質(zhì)的，也是對(duì)鄧不平同志的背叛。你可以再看看鄧小平同志提出的十個(gè)如果。不要把非公有制經(jīng)濟(jì)的存在與非有公制經(jīng)濟(jì)公有制經(jīng)濟(jì)的主體地位混同起來，現(xiàn)在的一個(gè)重大危險(xiǎn)就是人為瓦解國(guó)有經(jīng)濟(jì)、借國(guó)企改革之機(jī)乘機(jī)搞損公肥私、侵吞國(guó)有資產(chǎn)。習(xí)總對(duì)此是堅(jiān)決、明確反對(duì)的，關(guān)鍵在于如何把這種反對(duì)態(tài)度落實(shí)到實(shí)際生活中。非公有制經(jīng)濟(jì)是適應(yīng)生產(chǎn)力發(fā)展規(guī)律的，公有制經(jīng)濟(jì)更適用于現(xiàn)代化大工業(yè)的，這種公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展的基本經(jīng)濟(jì)制度是由我國(guó)生產(chǎn)力水平的不平衡性與多層次性所決定的。我在哪兒一味抹殺過私有經(jīng)濟(jì)的作用？這是我說的還是你編造的？我不怕你扣帽子，再次引用本帖中前面所給你的回復(fù)，見《【國(guó)慶征文】市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，共富與均富的差別》http://bbs.chn2007.com/forum.php ... 28&extra=page%3D125樓“我給你的回答是在社會(huì)主義公有制為主體、國(guó)有經(jīng)濟(jì)為主導(dǎo)的前提共同富裕才有可能的。不要脫離所有制基礎(chǔ)去討論市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，資本主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件上實(shí)現(xiàn)共同富裕了嗎？一般意義上討論改開的態(tài)度毫無意義，必須明確它的具體內(nèi)涵，下面發(fā)幾個(gè)我寫的有關(guān)自己對(duì)改開理解，希望你有時(shí)間能看完、看清楚。一句話概括我的態(tài)度：搞私有化、加大對(duì)民眾剝奪、加劇兩極分化的改革我堅(jiān)決反對(duì)，符合三個(gè)有利于標(biāo)準(zhǔn)的改革我完全支持；喪失獨(dú)立自主精神、將國(guó)家經(jīng)濟(jì)淪為西方附庸為人代工的開放我堅(jiān)決反對(duì)，在堅(jiān)持自力更生基礎(chǔ)上吸引借鑒為自己尋找機(jī)會(huì)的開放我堅(jiān)決贊成。我沒有回避問題，我希望你也能直面問題，給出你的回答。你贊成私有化嗎？ ”這就是我對(duì)改革開放的態(tài)度。你拿著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)擋箭牌，行私有化之實(shí)，不知是弄混了概念，還是你的真實(shí)想法？
5，兩極分化，不勞而獲，是不是私有化的錯(cuò)？伴隨市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的建立，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)所特有的弊端會(huì)隨之而來。吃東西必然伴隨噎著的風(fēng)險(xiǎn)，不可能怕噎著停止進(jìn)食吧。我贊成冒噎著的風(fēng)險(xiǎn)也要吃東西，你是否要人民因噎廢食，你贊成，可是廣大的人民絕對(duì)不贊成。
你認(rèn)為這是什么的錯(cuò)？不是私有化的錯(cuò)嗎？后面你承認(rèn)著這是它固有的弊端，只是主張不能因噎廢食，換句話說，你主張不管私有化將給造成怎樣的兩極分化、不勞而獲，也必須搞下去，可惜你沒有說明私有化的利是什么，這種利是不是多于弊？如何判斷一個(gè)事物的性質(zhì)，僅僅一分為二是不夠的，還是必須分主流與支流，如果利大于弊，利為主流，弊為支流才可以搞。利弊由何界定，廣大人民的利益。運(yùn)用矛盾的主次方面的辯證關(guān)系原理，站在最廣大人民的立場(chǎng)上，我們才能得到對(duì)社會(huì)事物的正確認(rèn)識(shí)。別用吃東西唬人的，吃東西是人們生存與發(fā)展所必須的，搞私有化卻不是。人民不是什么都能隨便代表的，是不是作為人民的一員說話，關(guān)鍵看他是否站在人民的立場(chǎng)上。
6，國(guó)企賤賣，為什么賤賣？要么屬于暗箱操作官商勾結(jié)中飽私囊，自有法律制裁，屬于監(jiān)管不力；排除前一種情況國(guó)企價(jià)值被低估，要么就是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)不完善所致，至少是質(zhì)疑者還可以出高價(jià)而已，那么問題是賤賣的時(shí)候質(zhì)疑者在哪里？這與私有化何干？
6，國(guó)企賤賣，為什么賤賣？要么屬于暗箱操作官商勾結(jié)中飽私囊，自有法律制裁，屬于監(jiān)管不力；排除前一種情況國(guó)企價(jià)值被低估，要么就是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)不完善所致，至少是質(zhì)疑者還可以出高價(jià)而已，那么問題是賤賣的時(shí)候質(zhì)疑者在哪里？這與私有化何干？
不要說賤國(guó)企了，賣國(guó)企是誰賦予的權(quán)力？把全民所有的東西賤賣了人民同意了嗎？授權(quán)了嗎?你知道當(dāng)時(shí)人民的搞爭(zhēng)嗎？山東臨清國(guó)棉廠，聊城地區(qū)最大的國(guó)營(yíng)企業(yè)，賤賣給華潤(rùn)時(shí)，國(guó)棉職工集體到京九鐵路臥軌致使京九線停運(yùn)三小時(shí)。減員增效說得好，員是減了，效增了嗎？一個(gè)個(gè)好好的國(guó)企慢慢被搞垮，內(nèi)中產(chǎn)生了一個(gè)個(gè)新星民營(yíng)企業(yè)家，仔細(xì)一下，多數(shù)大企業(yè)家就是原來國(guó)企的老總，國(guó)企錯(cuò)了嗎？你認(rèn)為侵吞國(guó)有資產(chǎn)時(shí)憑的是他自己的財(cái)富、靠的是高價(jià)嗎？當(dāng)時(shí)他們自己手中可能合法的擁有那么多的錢嗎？錯(cuò)的是國(guó)家的對(duì)待國(guó)企的政策。好一句自有法律制裁，如果此條真落實(shí)了，權(quán)貴資本還會(huì)存在嗎？中國(guó)人民不仇富，仇的是富得不陽光、仇的是為富不仁、仇的是貪得無厭榨取無度，我認(rèn)為民眾與侵吞國(guó)有資本者之間的矛盾是敵我矛盾，必須通過專政的辦法、采用法律強(qiáng)制的手段解決；對(duì)于主要依靠合法經(jīng)營(yíng)也存在一定的漏稅行為的真正民營(yíng)企業(yè)家我是肯定的，對(duì)其漏稅部分（分兩階段，初期小規(guī)模時(shí)，國(guó)家支持優(yōu)惠基本無責(zé)；規(guī)模具備后，再偷稅的部分）國(guó)家可以通過折算股金的形式解決，這屬于人民內(nèi)部矛盾，主要通過民主的辦法，綜合運(yùn)用行政的、經(jīng)濟(jì)的依法解決，限制資本的暴利與過度收益，提高勞動(dòng)的報(bào)酬，實(shí)現(xiàn)勞動(dòng)與資本的和諧共榮，應(yīng)是下來我國(guó)的發(fā)展之路。但是如果不注意對(duì)資本收益的約束，放任兩極分化的加劇，人民內(nèi)部矛盾完全可以轉(zhuǎn)化為敵我矛盾，激起社會(huì)的劇變，影響我國(guó)的復(fù)興進(jìn)程，破壞我國(guó)和諧社會(huì)的構(gòu)建，使我們的中國(guó)夢(mèng)落空。
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