小畢同學(xué):
劉老師好,同學(xué)們好,今天的討論課由我主持。接下來我們就圍繞著劉老師提出的三道思考題展開討論。第一道題是從傳統(tǒng)的社會(huì)學(xué)出發(fā)的,它不傳達(dá)這種階級手段,它是一種社會(huì)學(xué)史觀,就是劉老師提出的AI加速生產(chǎn)力,向更高層次發(fā)展財(cái)富,各種資源進(jìn)一步向少數(shù)精英群體集中,貧富差距更加凸顯社會(huì)矛盾進(jìn)一步加劇。我提煉了一下這個(gè)觀點(diǎn),就是面對著AI,它會(huì)造成一種貧富分化、社會(huì)矛盾激化的一種狀況。我們第一個(gè)問題就圍繞這個(gè)討論,大家舉手發(fā)言就好。
阿旺同學(xué):
劉老師給我們出的三道思考題是:一、加速生產(chǎn)力向更高層次發(fā)展,財(cái)富和各種資源進(jìn)一步向少數(shù)精英群體集中,貧富差距更加凸顯。社會(huì)矛盾進(jìn)一步加劇。二、隨著智能機(jī)器人在生產(chǎn)生活領(lǐng)域的廣泛應(yīng)用,大量的小資和小生產(chǎn)者失業(yè),被拋入無產(chǎn)者行列,無產(chǎn)階級和資產(chǎn)階級之間的矛盾將進(jìn)入全面爆發(fā)期。三、由于資產(chǎn)階級及其國家機(jī)器憑借人工智能和信息技術(shù)對社會(huì)的全面控制,無產(chǎn)階級已不大可能通過傳統(tǒng)革命取得政權(quán),必須尋找新的斗爭形式,如憑借人工智能打破資產(chǎn)階級的信息控制并威脅其安全甚至予以毀滅性的破壞,倒逼其不得不讓渡甚至讓全民共享占有的權(quán)利和資源,從而帶來生產(chǎn)關(guān)系乃至所有制的巨大變革。我認(rèn)同第一個(gè)觀點(diǎn),也就是貧富分化加劇了,社會(huì)矛盾激化了。
針對這三個(gè)觀點(diǎn),我提出我自己的看法。第一個(gè),我認(rèn)為就是當(dāng)下,通過資產(chǎn)階級的讓渡,帶來一個(gè)生產(chǎn)關(guān)系和所有制的重大的變革,可能性不是很大。因?yàn)槿斯ぶ悄埽簿褪茿I,它只是一個(gè)工具,不過是個(gè)智慧的工具。按照劉老師在上一次的討論課上講的“三關(guān)”理論,它是沒有情感的,也是沒有立場的,如果說有立場,也只是其背后人的立場。它只不過是一個(gè)語言的工具,只是語言的輸出等等。網(wǎng)上有人說,他可以通過AI完成逆襲,我認(rèn)為,個(gè)體的逆襲是可能的,階級的逆襲基本上是不可能的。因?yàn)闆]有什么一個(gè)階級,主要是階級利益的獲得,僅僅是依靠一件工具來完成的。
第二點(diǎn),我對 AI 的過度使用還是有點(diǎn)擔(dān)憂。因?yàn)橛锌赡苋趸覀兊乃伎迹趸说闹腔郏档土巳说闹饔^能動(dòng)性。AI,有國產(chǎn)的,還有國外的,中美兩個(gè)國家的AI都比較火。很多人也在使用它寫文章或者做一些其他的事。到目前為止說句老實(shí)話,我還沒有使用過AI,沒有用它來查個(gè)資料,也沒有用它來寫文章。以后,我肯定是要嘗試并使用它,畢竟它是一個(gè)新的工具。所以我的意思就是對于比較先進(jìn)的工具,既然是工具,他并不是所有人都能主觀的、能動(dòng)性地去使用。所以所謂的火,也只是對經(jīng)常能上網(wǎng)的人來說的,并不是對所有的勞動(dòng)者、所有的沉默的大多數(shù)來說的。你如果要問一個(gè)下崗的工人,一個(gè)環(huán)衛(wèi)工人,什么是AI,國產(chǎn)的叫什么名字,他肯定是不知道的。所以這樣的火,其實(shí)還是小眾的。一個(gè)階級的解放和一個(gè)階級利益的獲得,并不是靠小眾,要喚醒最廣大的,也就是99%的民眾才可能達(dá)到。
小畢同學(xué):
好的,謝謝阿旺同學(xué)!我大致總結(jié)了一下班長的觀點(diǎn),就是說AI雖然確實(shí)已經(jīng)到了一個(gè)對社會(huì)產(chǎn)生影響的地步,但是它沒有走到劉老師所第二道題所說的加速階級分化,激化階級矛盾,但它的影響范圍也就僅限于我們可能在網(wǎng)上討論組織或者在通過互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行工作的人。對于最廣大的底層勞動(dòng)者而言,AI 的存在感還是非常弱的。所以AI 并沒有徹底的統(tǒng)治我們每一個(gè)生活的方方面面,它沒法去清掃大街,沒法去進(jìn)行社會(huì)生產(chǎn),沒法生產(chǎn)桌子,沒法挖掘這個(gè)礦物,沒法挖掘煤,沒法挖掘石油。所以我們大可不必對AI 進(jìn)行那種如臨大敵的判斷。但是這個(gè) AI 對我們社會(huì)的侵犯真的是很快。有沒有人能夠反駁一下班長的這種觀點(diǎn),就是認(rèn)為 AI 還不能對于這種階級分化,對于階級矛盾的激化產(chǎn)生影響。
我認(rèn)為AI定會(huì)加速階級分化,底層的無產(chǎn)者,雖然他們接觸不到AI,使用不到AI,但是他們?nèi)匀徊⒉皇请A級分化的這個(gè)主要群體。這個(gè)劉老師的思考題中也提到了,這種分化的群體主要是小資產(chǎn)者和小生產(chǎn)者,他們的這種階級分化的確是被 AI加速了的。我認(rèn)為這一點(diǎn)上AI 確實(shí)是正在加速階級分化,正在增加無產(chǎn)階級的產(chǎn)業(yè)后備軍。也就是說,AI 會(huì)讓無產(chǎn)階級以后生活的越來越困苦,會(huì)加劇現(xiàn)在的階級矛盾。
大家有什么不同觀點(diǎn)?
許同學(xué):
對于窮人來說,像剛才班長講的那個(gè),很多底層的勞動(dòng)者,并不知道AI是什么,因?yàn)锳I目前他針對的一些東西是腦力勞動(dòng)者,一些小資產(chǎn)階級,AI對他們影響的可能更大,包括我們一直在聊 Deepseek。其實(shí)中國大部分老百姓他們接觸不到,并且也完全認(rèn)識(shí)不到,尤其是大部分無產(chǎn)者,他們跟這個(gè)AI沒有任何的關(guān)聯(lián),那么我們講它這個(gè)對于社會(huì)分化,這個(gè) AI 會(huì)不會(huì)讓小資產(chǎn)階級快速的向無產(chǎn)者還有資產(chǎn)階級這兩個(gè)方面分化。馬克思在講資產(chǎn)階級、小資產(chǎn)階級是什么時(shí)候會(huì)迅速地向這個(gè)貧富分化,是在經(jīng)濟(jì)危機(jī)爆發(fā)的時(shí)候。小資產(chǎn)階級,所有的他們的錢的來源,全部都來自于資產(chǎn)階級對于剩余價(jià)值的再分配,一旦剩余價(jià)值沒有了,他們也就會(huì)迅速的向這兩方面分化。像我是學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的,我旁邊有些同學(xué)他們學(xué)會(huì)計(jì),就會(huì)說確實(shí)是AI出來之后,它能取代很多公務(wù)員,能取代很多會(huì)計(jì),這是從技術(shù)層面來講。但是它永遠(yuǎn)不會(huì)去取代,因?yàn)橛肋h(yuǎn)需要底層的公務(wù)員,還有底層的這些會(huì)計(jì)去頂鍋,去背責(zé)任,所以它沒法去真正代替他們。
另一方面,一些美工,我認(rèn)為他們被取代的風(fēng)險(xiǎn)可能就是更高一些,他們可能在人群里,就所有的中國人加在在一塊,比例不算很多。然后資產(chǎn)階級在這個(gè)過程中,可以用 AI去節(jié)省自己的美工成本。當(dāng)然這也是部分的一些大廠。去采取AI的畢竟是少數(shù),可能沒法對整體有一些更大的觸動(dòng)吧。它對于階級矛盾的激化會(huì)體現(xiàn)在哪里?比如說 B 站,幾年前就更新了一個(gè)自動(dòng)的審核系統(tǒng),叫做阿瓦隆,它就是一個(gè)人工智能系統(tǒng)。它會(huì)自動(dòng)識(shí)別這個(gè)敏感詞,然后就自動(dòng)只能你自己一個(gè)人看見。正如過去一些賽博朋克的作品里面會(huì)描述的,科技全部都被用在了控制無產(chǎn)階級上。而且我覺得這是個(gè)大趨勢,這個(gè)阿瓦隆系統(tǒng)據(jù)我所知,大部分短視頻平臺(tái)、一些年輕人活躍的平臺(tái)就全部都在使用。而且現(xiàn)在 AI這個(gè)更新迭代了,我相信它這個(gè)刪屏的系統(tǒng)肯定也會(huì)將來會(huì)更新迭代,包括像人臉識(shí)別這些東西,AI將來也會(huì)被用到這上面,那肯定是對于無產(chǎn)階級革命來說是不利的。但是我覺得沒必要悲觀什么的。但是如果當(dāng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)真正爆發(fā)的那一天,警察都失業(yè)了,就是 everybody 他們都就是那些大廠,甚至都瀕臨這個(gè) breakdown ,也不是指特指某國,就是以世界的范圍來講。到時(shí)候也沒有什么危害性,威懾性的,像國民黨,他們一直在用這個(gè)武力去鎮(zhèn)壓共產(chǎn)黨。但是你看到國民黨他們統(tǒng)治后期的時(shí)候,再怎么鎮(zhèn)壓,當(dāng)人民已經(jīng)覺醒的時(shí)候,已經(jīng)不怕你了,再用高科技的這個(gè)手段去對付,已經(jīng)沒有用了。
再一個(gè)就是,很多人認(rèn)為第三次科技革命根本不算科技革命,但計(jì)算機(jī)這些東西,我個(gè)人是比較偏向認(rèn)同的。因?yàn)榍皟纱喂I(yè)革命,大家注意它是生產(chǎn)力的革命,是生產(chǎn)力本身的飛躍性的進(jìn)步。后面那幾次工業(yè)革命說白了,包括計(jì)算機(jī)這些東西,它是信息傳播技術(shù)上面的革命,AI,它是這個(gè)語言大模型技術(shù)上的革命。它可以說它幫助你解決一些領(lǐng)域的問題,但是它跟前兩次比影響太小了。前兩次對于整個(gè)世界的資本主義生產(chǎn)關(guān)系,對于各階級的沖擊非常大。就像剛才小畢講的那樣,資本主義生產(chǎn)關(guān)系現(xiàn)在正在阻撓著這個(gè)東西為人類進(jìn)步方向去發(fā)展,像互聯(lián)網(wǎng)它剛誕生的時(shí)候,它就是說白了就跟電子書下載一樣。像現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng),你明明可以第一個(gè)搜出來就是很準(zhǔn)確的答案,但是現(xiàn)在我們打開百度去搜一些東西蹦出來,頭三個(gè)永遠(yuǎn)都是小廣告,永遠(yuǎn)都是跟它不著邊的東西。永遠(yuǎn)都是為了收錢,去推廣這些東西,為了錢去加各種廣告,各種牛皮癬的廣告,讓瀏覽器、讓這些AI 本身變得不好用,而且像資本主義社會(huì),輕工業(yè)永遠(yuǎn)比重工業(yè)發(fā)展的早,因?yàn)檩p工業(yè)方便盈利,在AI領(lǐng)域也是這樣。像幾年前中國AI 比較火的那些都是聊天模型軟件,像這些學(xué)習(xí)類的,它都是相當(dāng)于是后出的。我認(rèn)為就是因?yàn)榱奶祛愋偷倪@些東西,它更方便了斂錢,這個(gè)當(dāng)然學(xué)習(xí)類型它也比較也方便。對于他們來說,攬錢也比較方便,所以我就個(gè)人認(rèn)為AI未來幾年的發(fā)展的話,它對社會(huì)分化,會(huì)有推波助瀾的作用,是催化劑的作用,但可能不是那么明顯,它不起質(zhì)的作用,就是說沒有這個(gè) AI,它這個(gè)經(jīng)濟(jì)危機(jī)該爆發(fā)還是會(huì)爆發(fā),它該分化還是會(huì)分分化,它只是一個(gè)推波助瀾的這么一個(gè)作用。
小畢同學(xué):
許同學(xué)認(rèn)為,即使是資本主義,它擁有了這么強(qiáng)大的國家機(jī)器,擁有了AI,你問它啥都知道,它仍然無法解決資本主義從整體上把握世界的這種能力,它沒有這種能力。不能讓資產(chǎn)階級重新獲得這種能力,因?yàn)橘Y產(chǎn)階級,它的本性就是資本的本性,它不能用資本的本性去把握人的世界。
這個(gè)AI,即使就當(dāng)時(shí)國民黨鎮(zhèn)壓咱們共產(chǎn)黨的時(shí)候,有槍,有機(jī)關(guān)槍,有大炮打你。這種能瞬間摧毀人的肉體的東西,它尚且不能抵抗勞動(dòng)人民的集體的覺醒。那AI它只是一個(gè)在精神上,在思想上,在知識(shí)上,可能比你知識(shí)要豐富一些。就是一個(gè)大型的圖書館吧,一個(gè)會(huì)思考的圖書館。它不會(huì)超過這個(gè)現(xiàn)實(shí)。但我想談的就是AI,它創(chuàng)造的是一個(gè)虛擬現(xiàn)實(shí),AI的世界,互聯(lián)網(wǎng)世界,它是一個(gè)虛擬的現(xiàn)實(shí),它是有造物主的。
資本家就是 AI 的造物主,資本家就是這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的造物主。但我們現(xiàn)實(shí)是沒有造物主的,所以資本家可以控制人,就是在AI的世界里,我們永遠(yuǎn)無法戰(zhàn)勝資本家。世界就是勞動(dòng)人民創(chuàng)造的世界,是社會(huì)化的勞動(dòng),人類社會(huì)就是這樣的勞動(dòng)所創(chuàng)造的。從這個(gè)邏輯上去思考 AI 作為一個(gè)資本家的造物,它不是造物主的造物,它不可能徹底的鎮(zhèn)壓現(xiàn)實(shí)世界。所以許同學(xué)他這個(gè)觀點(diǎn)提的非常好,就是我們即使是在這樣的一種狀況下,現(xiàn)實(shí)的革命人的革命,勞動(dòng)人民的革命還是真正的革命,這個(gè)觀點(diǎn)是非常好的。
那大家還有想發(fā)言的嗎?
river同學(xué):
我來說一下,剛才有個(gè)同學(xué)說這個(gè)AI它不能說是一次重大的工業(yè)革命,但是我覺得 AI 算是一次重大的工業(yè)革命,因?yàn)?AI 和同時(shí)和 AI 同時(shí)誕生的人形機(jī)器人,也是目前的一個(gè)熱點(diǎn)。而剛才班長說的,掃地的大爺,可能他們不懂 AI,但是我覺得 AI最早替代的就是最底層的勞動(dòng)人民,就以我們家這個(gè)小區(qū)為例。就是在前年的時(shí)候,門口會(huì)有這種保安門衛(wèi),他們?nèi)シ跑嚮蛘吒墒裁础5菑慕衲觊_始所有這些人員也就全部代了,因?yàn)橥耆羞@個(gè)電子的門禁系統(tǒng),就把這些人全部取代了。那么下一步很可能就像這些掃地的大爺,或者是說挖礦的工人,或者是說耕種的農(nóng)民,都可能被這個(gè) AI 所去替代。所以說我認(rèn)為這個(gè) AI 對貧富分化的加劇,以及對無產(chǎn)階級的和資產(chǎn)階級的矛盾的產(chǎn)生,是有史以來最大的一次。另外我還有一個(gè)觀點(diǎn),當(dāng)這個(gè) AI 到來的時(shí)候,不但加劇了無產(chǎn)階級和資產(chǎn)階級的矛盾,同時(shí) AI 也加劇了資產(chǎn)階級內(nèi)部的矛盾。
也就是在昨天吧,微博上一個(gè)熱門,馬斯克領(lǐng)導(dǎo)的一個(gè)部門有四個(gè)精英,已經(jīng)把美國國家發(fā)展總署的這個(gè)部門給取消了,有1萬2000人失業(yè),同時(shí)要調(diào)查這個(gè)疫苗。就是反映了在美國這個(gè)社會(huì),這個(gè)產(chǎn)業(yè)資產(chǎn)階級和華爾街的金融資產(chǎn)階級深刻的矛盾,而且美國資產(chǎn)階級已經(jīng)率先就是一個(gè)進(jìn)步吧,我覺得是馬斯克這種產(chǎn)業(yè)資產(chǎn)階級顯然要比金融資產(chǎn)階級對人類社會(huì)總體是個(gè)進(jìn)展的。相對一下,我們國家還沉浸于大 S 哀悼,顯然是沒有跟上時(shí)代的一個(gè)步伐。
我前幾天也看了英國《衛(wèi)報(bào)》發(fā)表的一個(gè)對1000個(gè)英國家庭的調(diào)查。現(xiàn)在英國這個(gè)孩子兒童是一個(gè)什么狀況?有44%的孩子他們不會(huì)翻書,沒有養(yǎng)成翻書的習(xí)慣。而每一個(gè)班總是有兩個(gè)小孩,由于這個(gè)身體的力量太弱都無法坐下。所有的英國白人小孩,他們明顯是一樣的,比同樣年齡的這個(gè)黑人小孩,無論在身體上,還是智力上都有明顯的差距。
那么我們可以看到金融資本,英國它是一個(gè)金融資本占統(tǒng)治地位的一個(gè)國家,它們對人的危害。那么我覺得,第一次無產(chǎn)階級取得政權(quán),也是在資產(chǎn)階級內(nèi)部發(fā)生巨大矛盾的情況下而產(chǎn)生的。那么這一次 AI 的革命同樣對無產(chǎn)階級提供了這樣機(jī)會(huì)。但我不贊成思考題中的第三點(diǎn),也就是說有一批精英,他們可能是無產(chǎn)階級精英,他們可能是掌握了一些 AI 的竅門,逼迫資產(chǎn)階級去讓渡權(quán)利。美國這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)四人小組,里邊有一個(gè)最重要的人物,他可以控制美國五分之一的資產(chǎn)。但是這個(gè)人,他本身就是一個(gè)種族主義者,所以說我們?nèi)セ孟胫匈Y產(chǎn)階級或者這樣一些掌握 AI 的精英,能夠使這個(gè)資產(chǎn)階級讓渡權(quán)利,我覺得是不大可能的,因?yàn)樗姓莆者@個(gè)技巧的人們,還有一個(gè)計(jì)劃要實(shí)行腦機(jī)接口也是對人的。我贊成班長這個(gè)觀點(diǎn)就是 AI 是弱化人的思考。這個(gè)腦機(jī)接口據(jù)說,它安裝的這個(gè)速度會(huì)非常快,可能是到后年或者大后年可能是多數(shù)國家的人就需要安裝的這個(gè)東西。那么你的這個(gè)能力肯定是加強(qiáng)了,但是你的思考肯定被弱化了。
所以說我覺得對這一次的工業(yè)革命,我們一定要強(qiáng)調(diào)體力勞動(dòng)的重要性,也就說按照馬克思的觀點(diǎn)。勞動(dòng)特別是體力勞動(dòng),是指人成為人的一個(gè)工具,而這個(gè) AI 機(jī)器人恰恰使人們失去了勞動(dòng)的權(quán)利。另外一個(gè)就是無產(chǎn)階級必須靠自己拯救自己,幻想有一批人或者是資產(chǎn)階級讓渡權(quán)的,這樣的救世主是不存在的。
還有我覺得是十分重要的一點(diǎn),就像今天早上小畢說的這樣,既然是 AI 它是對公眾開源的這樣的一個(gè)設(shè)施,無產(chǎn)階級就利用它開源的情況,去輸入馬列毛這樣的思想,使得這個(gè) AI 本身,并不僅僅是為資產(chǎn)階級服務(wù),在他的思考范圍內(nèi)為無產(chǎn)階級服務(wù),因?yàn)槲椰F(xiàn)在也用這個(gè) Deepseek 去搜索一些東西。盡管這個(gè)Deepseek對文革是否定的,但同樣Deepseek 對這個(gè)傷痕文學(xué),對莫言,也是否定的。那也可以見到,就是當(dāng)無產(chǎn)階級的思想有了一定的占有率的時(shí)候,他同樣可以對這個(gè) AI 產(chǎn)生一個(gè)巨大的影響。也就是說,我們應(yīng)該去利用 Deepseek這個(gè)工具去輸入馬列毛的思想,使未來的人、在未來社會(huì)中獲得更大的一些解放。
小畢同學(xué)(代讀胡同學(xué)發(fā)言):
胡同學(xué)請假,我讀一下他的文字發(fā)言:
我覺得 AI 不只會(huì)帶來財(cái)富儲(chǔ)備分化的加劇,還會(huì)帶來知識(shí)儲(chǔ)備分化的加劇,不利于人民群眾覺醒。一個(gè)叫蘇先生的微信博主認(rèn)為,對 Deepseek 進(jìn)行評測的行為是過時(shí)的,因?yàn)樗谌昵熬鸵呀?jīng)對CHAT GPT 進(jìn)行全面評測,并將評測結(jié)果分享到他的公眾號,但現(xiàn)在很多人仍然感到耳目一新。他認(rèn)為這說明了原有的信息繭房,導(dǎo)致普通群眾更難跟上時(shí)代發(fā)展。因?yàn)樵诠糯胀ㄈ罕娔軌蛑浪麄冎R(shí)儲(chǔ)備的局限。現(xiàn)代社會(huì)的普通群眾,在信息繭房的限制下,連自己的知識(shí)儲(chǔ)備到底有多少局限都不知道。意思是人連自己有多無知他都不知道了。我后來想到信息繭房很大程度上就是由 AI 技術(shù)造成廣大底層勞動(dòng)者在上網(wǎng)時(shí)就已經(jīng)被 AI 技術(shù)嚴(yán)重限制,更難以獲取有利于他們的消息,包括馬克思主義的知識(shí)。只要不夠有權(quán)有錢,就可以利用 AI 技術(shù)制造胖貓事件之類的爆火虛假事件,在無形中阻止百姓關(guān)注恒山落石等安全事故。在當(dāng)下技術(shù)對阻止群眾覺醒起到了極大的作用。
那這一點(diǎn)就是說,AI 確實(shí)是它已經(jīng)起到了某種意識(shí)形態(tài)國家機(jī)器的作用。它讓你想知道什么就知道什么,它想控制某件事情的輿論就能控制某件事情的輿論。這毫無疑問,它現(xiàn)在就是資產(chǎn)階級的國家機(jī)器。
齊同學(xué):
各位同學(xué)們好,我大概講一下自己的一些看法,我就不針對三個(gè)觀點(diǎn)一次說了。第一就是,我認(rèn)為 AI 它改變不了剝削的這種生產(chǎn)關(guān)系。我之前看過一幅漫畫,它分為兩個(gè)部分,一個(gè)是想象,一個(gè)是現(xiàn)實(shí)。想象的部分,打工人拿著一個(gè)鞭子在抽著 AI 讓 AI 干活;但現(xiàn)實(shí)的部分是什么,現(xiàn)實(shí)的部分卻是這個(gè)資本家拿著 AI 這根鞭子去抽這個(gè)打工人,讓打工人干活。那就說明 AI 它的本質(zhì)它就是一個(gè)工具,根本改變不了這種剝削的生產(chǎn)關(guān)系,而其中會(huì)再加劇貧富差距還有加劇階級分化上。
前面的幾位同學(xué)都提到對腦力勞動(dòng)者這個(gè)作用是非常明顯的。也包括我今天看到一篇文章是講這個(gè)高校里面廣告學(xué)這個(gè)專業(yè),現(xiàn)在很多高校已經(jīng)取消了。然后我本人本科就是廣告學(xué)專業(yè)的。我也確實(shí)能夠感覺到廣告學(xué),因?yàn)樗芏嗍虑椋热缯f做剪輯視頻,畫圖,寫個(gè)文案,這些其實(shí)現(xiàn)在很多都有 AI 可以替代的。我是23年的時(shí)候畢業(yè)的,那個(gè)時(shí)候很多這些同學(xué)們就已經(jīng)非常難受。他們是非常反對 AI 這個(gè)工具本身的。
但這個(gè)有點(diǎn)讓我想到,在19世紀(jì)工人階級還沒有自覺的斗爭,就只是自發(fā)斗爭的時(shí)候,他們就可能砸掉機(jī)器、砸掉工廠。我的同學(xué)們的這種反感和憤怒,就給我這樣的感覺。另外一種就是,我當(dāng)時(shí)上本科的時(shí)候,元宇宙博朋克這些詞就火了起來。就也有另外一種聲音說,AI 可以解放一切這樣子,但我當(dāng)時(shí)是持一個(gè)非常強(qiáng)烈的反對態(tài)度,甚至期末作業(yè),寫了篇文章就是叫做元宇宙是資本的虛假狂歡什么的。我沒在里面太明確的提到,但是我當(dāng)時(shí)我想這個(gè)元宇宙、賽博朋克是誰制造的,那歸根到底還是資本家、企業(yè)主他們制造的,他們當(dāng)這個(gè)造物者。在現(xiàn)實(shí)中剝削無產(chǎn)者還不夠,還要在虛擬世界里面繼續(xù)搞他們那一套。總而言之,就是 AI 就目前來看,就一句話科學(xué)它本身沒階級,但是,用科技的人是有階級的。所以目前來看,我就覺得 AI 雖然它也開源,公眾也能用。但是很大程度上,似乎它還是在扮演著被資產(chǎn)階級用來壓榨我們無產(chǎn)者的一個(gè)工具。
再講第二點(diǎn)就是弱化思考。我是比較認(rèn)同 AI 弱化思考這一個(gè)觀點(diǎn)的,其實(shí)就以前我們像看那些短視頻平臺(tái),看那些刷瀏覽器,這些它都是大數(shù)據(jù)推送,這其實(shí)也是一種,就沒有那么智能,但它也算 AI的一種應(yīng)用。它不斷的制造信息繭房,然后讓我們不知道自己其實(shí)很蠢。不過也有我是覺得不用過于說害怕 AI 。
很巧的事情,昨天晚上,我一個(gè)朋友他就用 deepseek 就玩了一下。他是讓 deep seek 去寫一個(gè)架空的世界觀。架空世界觀中,假如巴勒斯坦和以色列他們沒有變成兩國,而是組成一個(gè)聯(lián)邦,那會(huì)發(fā)生什么樣的故事,然后我當(dāng)時(shí)乍一看那個(gè)世界觀,我就看很精妙,比如說就連什么鐵路的末班車是幾點(diǎn),有什么含義都寫到,非常精妙,看著我發(fā)現(xiàn)一個(gè)不對的,就是在 AI 設(shè)計(jì)的這個(gè)世界觀里面,鐵路居然還有種族隔離,還有不同民族坐不同的車廂。當(dāng)時(shí)看到就感覺有點(diǎn)啼笑皆非,但是就想這么精細(xì)的東西,為什么還會(huì)搞出這么讓人繃不住的漏洞。這說明就 AI 它其實(shí)就是大數(shù)據(jù)。目前現(xiàn)有的這些資源數(shù)據(jù)它是這么一個(gè)收集,然后去進(jìn)行分析,然后再制造出來這些產(chǎn)物。所以它是至少目前沒法制造出完全新的東西,就不停的在原有的基礎(chǔ)上去搞縫合,然后AI 似乎還在扮演一個(gè)資產(chǎn)階級打手的形象。但是我們也是能用的,前面幾位同學(xué)們講到,我們可以去訓(xùn)練這個(gè) AI ,去給他灌輸這種馬列毛主義、毛澤東思想這樣的東西。我覺得這也是可行的,就相當(dāng)于他們打他們的,我們打我們的。
最后一個(gè)就是,可能有一些那種比較賽博朋克的思想,覺得這個(gè) AI 出來了,我們就沒法斗爭了,那革命結(jié)束了。那不就像前面那個(gè)許同志講的。國民黨反動(dòng)派他們對人民的鎮(zhèn)壓屠殺非常殘忍,非常殘酷。但是等到這個(gè)矛盾已經(jīng)無可避免,就要徹底爆發(fā),天下大亂的時(shí)候,大家就是砍頭不要緊,那殺了我一個(gè),還有后來人。所以革命是不會(huì)結(jié)束的,它只是形式會(huì)不一樣。以上就是我的一些看法,發(fā)言完畢,謝謝大家!
小畢同學(xué):
齊同學(xué)有一個(gè)看法,我覺得非常好,就是說,AI 它不能創(chuàng)造新的東西,只能在舊的東西上不停地添磚加瓦,這也說明AI走不出資本主義社會(huì)的這種局限性,寫新的東西的時(shí)候,反而還在用舊的思想,用舊的數(shù)據(jù),舊的框架。這是一個(gè)非常好的啟發(fā)。
董同學(xué):
先進(jìn)生產(chǎn)力的快速發(fā)展不僅對運(yùn)輸行業(yè)造成了沖擊,deepseek的橫空出世,將ai的運(yùn)營成本降低了200倍,廉價(jià)的持有成本和代碼開源更是讓各行業(yè)能參與其中。ai在農(nóng)業(yè)、教育、醫(yī)療、計(jì)量、勘探等行業(yè)實(shí)現(xiàn)技術(shù)性突破已經(jīng)進(jìn)入了倒計(jì)時(shí)。當(dāng)開源模型使知識(shí)技能廉價(jià)化時(shí),我們看到了知識(shí)公有制釋放的創(chuàng)新爆發(fā)力,但又為這些行業(yè)的無產(chǎn)階級和小資產(chǎn)階級的飯碗而擔(dān)憂。這印證了馬克思在《資本論》中的論斷:"生產(chǎn)資料的集中和勞動(dòng)的社會(huì)化,達(dá)到了同它們的資本主義外殼不能相容的地步。(全文已另發(fā):https://mp.weixin.qq.com/s/QNlMjv-T4sicZjTD04333A)
小畢同學(xué):
董同學(xué)表達(dá)的主要是對三個(gè)觀點(diǎn)的一種肯定態(tài)度。然后還有其他同學(xué)還有什么發(fā)言的想法嗎?
華心赤同學(xué):
大家都輸出了很多,我想講一點(diǎn)看法。第一個(gè)是,中國,整個(gè)世界,幾千年來的發(fā)展的歷史,它其實(shí)是證明了路線問題決定了興衰更替。我記得非常清楚,黃炎培跟毛主席在窯洞里面的對話,他就說歷史周期率,剛開始的時(shí)候直接上臺(tái)的統(tǒng)治者,他肯定都是非常勵(lì)精圖治的,但是后期隨著掌握的政權(quán)以及人性中的一些規(guī)律所在,肯定就會(huì)慢慢的走向一種腐朽墮落的一種狀態(tài)。所以就像馬克思說的那樣,只要私有制不消滅,我們就是總是會(huì)陷入到這種循環(huán)中里面去。所以最核心、最根本的問題還是這個(gè)私有制,還有公有制的這樣一個(gè)問題。
私有制和公有制的問題又根植于我們現(xiàn)在的生產(chǎn)力和資源的受限制的問題。只要我們把生產(chǎn)力、資源這個(gè)問題給解決了,它其實(shí)能很大一部分解決人的思想和發(fā)展的問題。馬克思當(dāng)時(shí)給了一個(gè)大的框架,他說,當(dāng)這個(gè)生產(chǎn)力高度發(fā)展的時(shí)候,這個(gè)人自由而全面發(fā)展的時(shí)候,他的思想和境界其實(shí)是能夠得到一個(gè)很大改變的。就像剛剛很多同學(xué)說AI 它是新的生產(chǎn)力,但是資源畢竟還是要由人來分配的。我覺得,當(dāng)我們達(dá)到了那種生產(chǎn)力高度發(fā)展的那樣一種社會(huì)里面去,思想有了一個(gè)更加根本的改變了之后,共產(chǎn)主義社會(huì),剛開始是需要政府的,但是到后期它是不需要政府的,因?yàn)槲镔|(zhì)的分配,已經(jīng)不需要人來分配了,它可以由機(jī)器來分配。這個(gè)當(dāng)然是很理想的,也是跟科技發(fā)展相關(guān)密切的。
我覺得非常本質(zhì)的問題就是資源的問題。這個(gè)科技發(fā)展, AI 發(fā)展,發(fā)展的非常快的。剛才有個(gè)同學(xué),他提到了一個(gè)觀點(diǎn),認(rèn)為這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展科技不算是一種產(chǎn)業(yè)革命。我不太同意這個(gè)觀點(diǎn),因?yàn)楝F(xiàn)在很多那些工廠里面沒有互聯(lián)網(wǎng)的這樣發(fā)展,它的生產(chǎn)效率是非常低的,但你像正是因?yàn)榱诉@個(gè) AI 以及科技的,它的一個(gè)非常大的發(fā)展導(dǎo)致了它的生產(chǎn)效率,它的生產(chǎn)力是大量提高的。這個(gè)壓迫可能也是會(huì)更深刻一些。第二個(gè)就是,從現(xiàn)在來看,是劉老師提出的三個(gè)思考題,我覺得都是一種必然,因?yàn)閺馁Y本的本質(zhì)本性來說,它就是逐利的,只要我們沒有解決最根本的、資源的、高度發(fā)展的問題,這樣一些矛盾加劇以及矛盾爆發(fā),我覺得都是一種必然性。
我的主要想法就是這樣的,謝謝大家!
小畢同學(xué):
其實(shí)我們今天討論仍然是要圍繞著馬克思主義,雖然很多人認(rèn)為這是一個(gè)機(jī)械論的觀點(diǎn),但它仍然是馬克思主義認(rèn)識(shí)世界的一個(gè)重要的觀點(diǎn),就是經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑。那 AI 它畢竟是一個(gè)上層建筑的東西,所以如果華同學(xué)說的這樣,我們不從經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上改變,不從現(xiàn)實(shí)上去改變世界,那這個(gè) AI 它的上層建筑,也就不過爾爾。
那接下來我?guī)痛蠹议喿x一下滕杰同學(xué)的書面發(fā)言:
在思考題二中,進(jìn)入無產(chǎn)階級行列的與其說是小資、小生產(chǎn)者,不如說是腦力勞動(dòng)者,AI 之于腦力勞動(dòng)者,正如工業(yè)革命時(shí)的機(jī)器之于當(dāng)時(shí)的技術(shù)勞動(dòng)者,是新興工具代替本來只能由人來完成的工作,導(dǎo)致大量的失業(yè),大量勞腦力勞動(dòng)者逐漸落入和體力勞動(dòng)者同等的社會(huì)地位,或直接轉(zhuǎn)變?yōu)轶w力勞動(dòng)者。因此看來,思考題三中憑借人工智能打破控制的論點(diǎn)就不成立。
第三個(gè)觀點(diǎn),憑借人工智能打破資產(chǎn)階級的信息控制,并威脅其安全,甚至予以毀滅性的破壞,這個(gè)觀點(diǎn)是不正確的。AI 何嘗不是掌握在資產(chǎn)階級手里,AI 所采用的信息部署, AI 所需要的硬件軟件, AI 需要的服務(wù)器,哪個(gè)不是掌握在資產(chǎn)階級手里,我們用 Deepseek 也需要賬號,也就是我們使用 AI 的行為,也是在資產(chǎn)階級的掌握之中的。可見這種論斷工業(yè)革命時(shí)期的工人說,你們憑借機(jī)器去倒逼老板讓渡他的資源和財(cái)產(chǎn)嗎?AI 機(jī)器這些掌握在資產(chǎn)階級手里的工具,不是無產(chǎn)階級可以無條件的憑借的,而是需要和資產(chǎn)階級進(jìn)行爭奪的。當(dāng)時(shí)的革命就需要戰(zhàn)爭、占領(lǐng)城市、占領(lǐng)工廠,占奪取先進(jìn)的生產(chǎn)工具。現(xiàn)在的無產(chǎn)階級要真正的掌握 AI ,也絕不會(huì)不需要這個(gè)暴力奪取的過程,而不是憑借就可以輕飄飄帶過的。請問這是不是也不太可能通過傳統(tǒng)革命呢?自然無產(chǎn)階級也要自己搞起自己的硬件軟件,自己組合的服務(wù)器,部署自己的 AI,這才是可以憑借的 AI 。問題是無產(chǎn)階級自己手搓 AI 的難度和當(dāng)時(shí)的無產(chǎn)階級自己裝機(jī)器難度相差無幾。就算無產(chǎn)階級真的有自己的 AI 工具,要用什么保衛(wèi)它不被破壞,不落到敵人手中,要憑借這些問題,要無視上面這些問題和困難,憑借這些脆弱的工具去倒逼讓步,如何奪取敵人的生產(chǎn)資料,如何創(chuàng)造,保衛(wèi)自己的生產(chǎn)資料到頭來不也是傳統(tǒng)革命的問題嗎?
小畢同學(xué):
其實(shí)我也非常想討論的這個(gè)觀點(diǎn)三的表述,就是無產(chǎn)階級已不太可能通過傳統(tǒng)革命取得政權(quán)。我們可以鑒定一下什么是傳統(tǒng)革命。如果說像10月革命那樣的城市革命,或者說中國革命那樣的農(nóng)村、正規(guī)軍的正面戰(zhàn)場的革命,它是傳統(tǒng)革命的話。那恐怕這樣的傳統(tǒng)革命確實(shí)已經(jīng)在現(xiàn)在不太適用了,但是我們認(rèn)為就是列寧在國家與革命中提出的那種國家模型就是無產(chǎn)階級,首先奪取全國國家政權(quán)使用暴力鎮(zhèn)壓資產(chǎn)階級這樣的一種革命是傳統(tǒng)革命的話,那我認(rèn)為這樣的革命。它一定是沒有被淘汰的,因?yàn)檫@也是一個(gè)馬克思主義的理論立場。也是騰杰同學(xué)談到的,無產(chǎn)階級革命如何奪取敵人掌握的生產(chǎn)資料,如何創(chuàng)造保衛(wèi)自己的生產(chǎn)資料到頭來不也是傳統(tǒng)革命的問題嗎?
所以,如果傳統(tǒng)革命是講的一種物質(zhì)的、現(xiàn)實(shí)的斗爭的形式,比如說,奪取政權(quán),然后是奪取意識(shí)形態(tài)國家機(jī)器,然后這個(gè)反修防修這樣的思想,它一定是這樣的傳統(tǒng)革命思想,它一定是仍然具有生命力的。甚至說,如果放棄這樣的傳統(tǒng)革命的立場,就等于放棄了一種馬克思主義的立場。當(dāng)然我們肯定是要與時(shí)俱進(jìn)的,“倒逼”倒逼給人一種和平過渡的感覺。我覺得不是通過 AI 去和平導(dǎo)入社會(huì)主義的,一定是要通過暴力革命去進(jìn)行革命的,這個(gè)觀點(diǎn)三,很明顯的有一種修正主義的味道。
烏蘭同學(xué):
我就剛剛大家說的關(guān)于第二個(gè)觀點(diǎn)談?wù)劇傆型瑢W(xué)覺得AI 技術(shù)它不算是一次技術(shù)革命,我比較認(rèn)同,因?yàn)槲腋杏X它并沒有帶來生產(chǎn)力的推動(dòng)和發(fā)展,沒有帶來那種顛覆性的發(fā)展。因?yàn)?AI 技術(shù)和大數(shù)據(jù),它主要是運(yùn)用在哪一個(gè)方面呢?運(yùn)用在工廠的,甚至是企業(yè)的管理上面,但是我覺得用在生產(chǎn)力上面的比較少,因?yàn)椴还苁鞘褂眠@個(gè)機(jī)器也好,使用這個(gè)人力也好,資產(chǎn)階級的目的也就是增加利潤,降低成本,但現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)業(yè)后備軍是比較多的。所以人力是足夠的低廉,非常的低廉,所以我覺得在生產(chǎn)力帶來的這種顛覆性發(fā)展比較少,反而是體現(xiàn)在人員的管理上。就比如說,我年前的時(shí)候去那個(gè)郵政,里面使用的是一個(gè)小程序,叫做閃電工作,包括這個(gè)打卡,發(fā)工資都是通過這個(gè)來發(fā)。但是我大學(xué)時(shí)候,去的這個(gè)日結(jié)工,還是采用比較傳統(tǒng),首先是建一個(gè)微信群,然后這個(gè)工資是通過微信群,然后一個(gè)一個(gè)發(fā)過去。
這是一個(gè),第二個(gè)就是關(guān)于思想控制。我覺得 AI 和大技術(shù),會(huì)帶來更加嚴(yán)苛的思想控制。剛才有一位同學(xué)講到, B 站的審核制度,還有現(xiàn)在各種各樣的技術(shù),我在網(wǎng)上經(jīng)常看到一個(gè)什么開核,然后就是個(gè)人的隱私、個(gè)人的安全性是比較低的。所以如果說統(tǒng)治階級就是想要進(jìn)行思想控制的話,還是比較容易的,但我也不贊成說這個(gè)大技術(shù)阻礙了群眾的覺醒。
我覺得它的信息繭房是一個(gè)方面,如果沒有互聯(lián)網(wǎng)的話,普通底層勞動(dòng)者如果沒有接觸這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的話,他們可能連發(fā)聲的渠道都沒有,雖然說這個(gè)渠道可能會(huì)被審核掉、會(huì)屏蔽掉,但是也有一些比較引起關(guān)注的。比如說前段時(shí)間非常影響非常大的,小謝的家暴事件,那個(gè)就沒有受到限制。我覺得是可以促進(jìn)人民群眾的覺醒。還有一個(gè)就是,可以利用這種大數(shù)據(jù)和網(wǎng)絡(luò)技術(shù),使人與人之間的關(guān)系會(huì)更加的密切。
小畢同學(xué):
謝謝烏蘭同學(xué)!之前許同學(xué)他提出的一個(gè)觀點(diǎn)是認(rèn)為這個(gè) AI 它不能算是一場名副的科技革命。這個(gè)觀點(diǎn)其實(shí)我是反對的。因?yàn)椋珹I 它能提供一種非常快的符號創(chuàng)造,符號的確是一種物質(zhì),符號的生產(chǎn)力確實(shí)是一種物質(zhì)生產(chǎn)力,符號有價(jià)值,它也能夠影響到我們的審美,影響到我們的思想。比方說,想看一場電影,就可以去電影院看電影了,最近可能很多人都看了哪吒。但是以前的話,我們想看一場電影或者戲劇的話,那你得是富家子弟,很有錢的人,你可能請一些劇院的人來看。從這個(gè)精神生產(chǎn)上,烏蘭同學(xué)對許同學(xué)持有的它不能算一場偉大的科技革命是不認(rèn)可的,但同樣它不是一種真正現(xiàn)實(shí)的革命。所以如果要改變 AI 或者改變媒體對人的控制,還是只能通過一種現(xiàn)實(shí)的方式,奪取機(jī)器,奪取它的這種硬件。所以說是現(xiàn)實(shí)統(tǒng)治了AI,而不是 AI 統(tǒng)治現(xiàn)實(shí)。這是一個(gè)更符合馬克思主義的觀點(diǎn)。
易磊同學(xué):
簡單談一下我的看法。以人工智能為代表的這樣一個(gè)高科技,它是新的生產(chǎn)力的一個(gè)代表。既然是作為新的生產(chǎn)力,它產(chǎn)生在這樣的一個(gè)資本社會(huì),肯定是有它的理由的。為什么要發(fā)展這個(gè)生產(chǎn)力,剛才同學(xué)們很多都說了,資本它要獲取利潤。它發(fā)展這樣的一些生產(chǎn)力,沒有別的目的,就為了更多的獲取利潤,獲取剩余價(jià)值。那么這個(gè)生產(chǎn)力它產(chǎn)生出來之后,不光給資本會(huì)帶來利潤,同時(shí)給整個(gè)社會(huì)得都會(huì)帶來很大的沖擊。比如說,我們利用這個(gè)人工智能,給我們寫文章,修改文章,也可以查詢資料,提供一些幫助。
這是資本在發(fā)展生產(chǎn)力,創(chuàng)造生產(chǎn)力過程當(dāng)中沒有辦法能夠遏制的,也沒有辦法去局限的。這是它帶來這種溢出效應(yīng),價(jià)值溢出。這樣的一個(gè)生產(chǎn)力的發(fā)展,它一定會(huì)給生產(chǎn)關(guān)系會(huì)帶來很深刻的調(diào)整。在獲取剩余價(jià)值的時(shí)候,也必然會(huì)產(chǎn)生馬克思主義經(jīng)典作家所說的一些矛盾,壞的方面如使貧富差距越來越大,這在我們生活當(dāng)中,能夠體現(xiàn)出來,人工智能這一塊也能夠表現(xiàn)出來;那么好的方面,就是加劇了這個(gè)矛盾,使得這個(gè)資本主義社會(huì)的矛盾提前爆發(fā)帶來了一股強(qiáng)大的力量!
所以我同意劉老師提出的第一個(gè)思考題。因?yàn)?AI 這樣的一個(gè)技術(shù),它還在一個(gè)發(fā)展的過程當(dāng)中。它未來會(huì)發(fā)展到什么樣的一個(gè)程度,就我們現(xiàn)在都可能沒有辦法去想象,但是作為一個(gè)新生事物,有很大發(fā)展的空間。比如說我們現(xiàn)在通過這個(gè)Deepseek,可以編程編出一個(gè)小的程序來,但是隨著它不斷的發(fā)展。可能幫助一個(gè)企業(yè)編出一個(gè)很大的生產(chǎn)程序。通過這樣的一個(gè)程序,它能夠提高企業(yè)的生產(chǎn)力。那么提高了企業(yè)的生產(chǎn)力之后,它確實(shí)不需要這么多的勞動(dòng)力了,這樣大量的勞動(dòng)者就成為了產(chǎn)業(yè)后備軍,也是就是失業(yè)者。
還有斗爭形式會(huì)不會(huì)發(fā)生變化的問題。比如說,使資本讓渡它的一些權(quán)利給無產(chǎn)階級、給勞動(dòng)者。傳統(tǒng)的革命,剛才小畢同學(xué)也講到了是一種暴力的革命形式。那么這種革命形式會(huì)不會(huì)發(fā)生變化?隨著 AI 的發(fā)展,按照人類社會(huì)發(fā)展規(guī)律,就是馬克思恩格斯他們總結(jié)的這樣的一個(gè)規(guī)律,要奪取政權(quán),怎么去奪取政權(quán),一個(gè)是讓渡政權(quán),資產(chǎn)階級讓渡政權(quán)給無產(chǎn)階級。但是在目前來看,資產(chǎn)階級讓渡政權(quán)給無產(chǎn)階級不可能。連美國的資產(chǎn)階級內(nèi)部都發(fā)生矛盾,另一方也不可能讓渡這個(gè)權(quán)利給馬斯克、給特朗普。資本,更不可能讓渡這個(gè)權(quán)力給無產(chǎn)階級。那么傳統(tǒng)的暴力革命,我覺得還不能夠現(xiàn)在去把它否定掉。那么通過暴力革命奪取政權(quán),建立無產(chǎn)階級掌握生產(chǎn)資料的公有制,我覺得還不能輕言去放棄。
還有一個(gè)就是路徑的問題,剛才同學(xué)們也講到了。我們現(xiàn)在通過互聯(lián)網(wǎng),通過這樣的一些 AI 技術(shù),推給我們的信息,是他們(資本)有意識(shí)制造的,也就是同學(xué)們說的,我們陷入了一個(gè)信息繭房。我們在互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中,可能獲取不了更多的信息,全部是他們有意制造讓我們了解的信息。
那么這種情況怎么辦?剛才有位同學(xué)我覺得講的非常好,他就說你打你的,我打我的。你打你的這個(gè)原子彈,我打我的手榴彈。那么作為無產(chǎn)階級來說,還是要回到勞動(dòng)者,回到群眾中當(dāng)中去。既然互聯(lián)網(wǎng)給我們制造信息繭房或者 AI 技術(shù)給我們制造荊棘,但我們可以邁開我們的雙腿,走到勞動(dòng)者群眾當(dāng)中去,走到勞動(dòng)人民當(dāng)中去,通過我們的宣傳,把這些技術(shù)結(jié)合起來。
剛才許同學(xué)講到的勞動(dòng)創(chuàng)造財(cái)富。勞動(dòng),現(xiàn)在通過這種機(jī)器,通過這個(gè) AI 等等,可以創(chuàng)造財(cái)富,但它還是離不開人的勞動(dòng)。我們最早的勞動(dòng)就是在土地上進(jìn)行勞動(dòng),創(chuàng)造財(cái)富。我們拋掉這些 AI 技術(shù),拋掉這些工廠生產(chǎn)的這些產(chǎn)品,在土地上生產(chǎn)財(cái)富,其實(shí)人類它照樣是能夠生存下去的。所以我想還是要回到人民群眾當(dāng)中去,宣傳馬克思主義,宣傳毛澤東思想,宣傳列寧主義,使群眾覺醒。當(dāng)然,互聯(lián)網(wǎng)這樣的一個(gè)工具,這樣的一個(gè)手段我們也不能夠放棄。如果哪一天這個(gè)手段不能用的時(shí)候。我們最終還是要回到原始的那樣的一種方法。我就談這些。
小畢同學(xué):
謝謝易磊同學(xué)。給我留下的一個(gè)最深的印象,就是他強(qiáng)調(diào)在現(xiàn)在社會(huì),我們?nèi)匀皇且獔?jiān)持馬克思主義與群眾理論,就是群眾路線。群眾一旦掌握了理論,就會(huì)化成現(xiàn)實(shí)斗爭的武器。我其實(shí)也在想這么一個(gè)問題,雖然我們處在信息繭房中,資本家總是推動(dòng)一些很無聊的信息,如之前那個(gè)胖貓事件,它推動(dòng)這個(gè)東西去轉(zhuǎn)移你的注意力,讓你意識(shí)不到真正壓迫你的人是誰。為什么你會(huì)被騙,你為什么會(huì)被這個(gè)東西給騙?就是拿這個(gè)來騙你,你被騙不是主要原因,主要原因是你被騙了,你可以去認(rèn)清他這個(gè)假象。但是很多人是認(rèn)不清的。像是我們家前幾天吃飯的時(shí)候,我爸媽一直在討論那個(gè)大 S 去世,大 S,她是一個(gè)臺(tái)毒,去世有什么值得我們討論的,還有懷念的!群眾沒有掌握馬克思主義,所以他們會(huì)被騙。
資產(chǎn)階級會(huì)騙我們,就要識(shí)破它的騙局,所以幫助這個(gè)群眾掌握馬克思主義,把群眾和馬克思主義結(jié)合到一起,是識(shí)破這種資產(chǎn)階級限制,識(shí)破這種信息繭房,你不能指望資產(chǎn)階級不騙你,你只能指望去識(shí)破資產(chǎn)階級的這樣一種秘密,它的一些陰暗的想法。
萬同學(xué):
我就順著剛才易磊同學(xué)的發(fā)言講幾句。有這個(gè)議題以后,我做了一些采訪,比如人工智能、網(wǎng)約車。其實(shí)有一些網(wǎng)約車的師傅,他們是很清晰的知道,隨著這幾年的收入的一個(gè)變化,知道人工智能是如何讓他們從原來的50到60元每小時(shí)的收入,到現(xiàn)在只能在35到40元的這個(gè)區(qū)間。你想獲得每個(gè)月七八千塊錢的工資,那你唯一的一個(gè)辦法就是增加你的工作時(shí)長。原來可能工作十個(gè)小時(shí)就可以收入破萬,那現(xiàn)在工作十個(gè)小時(shí),收入可能只有6000塊錢,那所有的在這個(gè)平臺(tái),其實(shí)都對他們有一個(gè),叫什么,就是派單也好,還是整個(gè)路程等等設(shè)計(jì)。
我的一個(gè)朋友,他是做連鎖酒店的,前幾年做的非常好的,但是這兩年他就會(huì)在美團(tuán)、抖音這些平臺(tái),付出要買流量的,這個(gè)費(fèi)用越來越高,而且這個(gè)產(chǎn)出比是越來越低,你不做,沒有生意,做有生意,但沒有利潤,在兩難的當(dāng)中是非常的困難。
我是贊同劉老師思考題中的這三個(gè)觀點(diǎn)的。AI加劇了社會(huì)矛盾,也加劇了這個(gè)階級矛盾。可能會(huì)讓更多的無產(chǎn)階級和小資產(chǎn)階級和小企業(yè)主,陷入到更深的矛盾和痛苦和絕望當(dāng)中。
我7月份的時(shí)候去新疆旅游的時(shí)候。當(dāng)時(shí)在伊寧,我們坐網(wǎng)約車,那個(gè)司機(jī)是維族的。他聽到我是從武漢來的,首先他的反應(yīng)是完全出乎我的意料,他說到蘿卜快跑,雖然他第一次講用那個(gè)帶維語的普通話我都還沒聽懂。后來我才聽懂,作為武漢人,我們對蘿卜快跑的這種強(qiáng)烈的反應(yīng)都還沒有遠(yuǎn)在幾千里之外的另一個(gè)民族的司機(jī)的反應(yīng)大,那說明我們可以通過這個(gè) AI,通過互聯(lián)網(wǎng),如何去走入勞動(dòng)人民,去了解他們所關(guān)心的話題,我們把話題類似于像蘿卜快跑,讓這些勞動(dòng)人民真正的認(rèn)識(shí)到馬列毛理論和他們的生活狀況。剛才易磊同學(xué)講到這個(gè),我是非常贊同的,這也是我們學(xué)習(xí)寫作的一種責(zé)任和目的。
小畢同學(xué):
謝謝萬同學(xué)!易磊同學(xué)和萬同學(xué),他們的表達(dá)的意見也是一種具有延續(xù)性的思考。只要人民群眾掌握了馬克思主義,不怕 AI ,不怕國家機(jī)器通過控制的這種手段。然后我還是想表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn)是我自己想的。我們怎樣去應(yīng)對 AI, 就是當(dāng) AI 對我們進(jìn)行控制的時(shí)候,我們怎樣去應(yīng)對它?
我的想法是,我們不可能只是在網(wǎng)絡(luò)上、互聯(lián)網(wǎng)上或者在 AI 上,有很多同學(xué)表達(dá)這樣一種觀點(diǎn)是,不停的跟 AI 聊馬克思主義,去投喂他,用馬克思主義把 AI 改造出來。我覺得這種觀點(diǎn)它是具有一定局限性的,因?yàn)橘Y本家是 AI 的造物主。對于 AI 而言,資本家的立場就是 AI 的立場。所以,我們不可能在 AI 的領(lǐng)域中去戰(zhàn)勝資本家,只能從在 AI 之外的地方,從 AI 的物質(zhì)現(xiàn)實(shí)、物質(zhì)基礎(chǔ)上去戰(zhàn)勝 AI,去戰(zhàn)勝資本家使用 AI 對我們這樣一種壓迫。
立帝貨同學(xué):
我就說一下這個(gè)貧富差距,咱們國家的貧富差距已經(jīng)是很厲害了,現(xiàn)在都屬于這個(gè)世界數(shù)一數(shù)二的了,應(yīng)該都超過老牌的資本主義了。我最近看文章,基尼系數(shù)應(yīng)該都達(dá)到0.7多。無產(chǎn)者失業(yè),失業(yè)人員的增多,就說明無產(chǎn)者與資產(chǎn)階級這個(gè)矛盾進(jìn)入爆發(fā)期更近了。現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)就是炸藥桶,一點(diǎn)它就能炸,就是你在哪點(diǎn)燃的問題,那個(gè)引線在什么地方,現(xiàn)在還說不好。
我就說一下思考題詡第三個(gè)問題。那個(gè)互聯(lián)網(wǎng),網(wǎng)站,讓咱們無產(chǎn)階級的精英靠掌握這個(gè)高科技的人員,摧毀他們那個(gè) AI 也好,別的也好,就好像咱們要占領(lǐng)高地似的,這么個(gè)意思。倒逼他們讓出一些資產(chǎn)階級利益給咱們無產(chǎn)階級這么一個(gè)意思。我覺得這個(gè)可能性真的很小。不大可能改變所有制,我覺得這不大可能。
因?yàn)檫@個(gè)資本本性,它是一條餓狼,它不是綿羊。你想讓它輕易的吐出已經(jīng)拿到的這些利益,我覺得這可能性是不大的。所以我比較關(guān)心,咱們世界上眾多的勞動(dòng)人民這個(gè)本來有的權(quán)利。比如說,自由的集會(huì),把官員財(cái)產(chǎn)公開的制度,這都是世界上很多國家都實(shí)行了。這屬于一種天然的權(quán)利。現(xiàn)在都還沒有,我們老百姓就應(yīng)該圍繞著這些基本的權(quán)利來斗爭,受剝削壓迫的無產(chǎn)階級更應(yīng)該這樣,我是這么一個(gè)觀點(diǎn),比較簡單。謝謝大家!
小畢同學(xué):
謝謝立同學(xué)!我們在討論的這個(gè)觀點(diǎn)三,傳統(tǒng)革命,傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)斗爭,政治斗爭,文化斗爭,這些東西是不是面臨 AI 以后就逐漸被消解掉了,這肯定是不會(huì)被消解掉的,如果有誰用,用這種 AI 的發(fā)展,或者說算力的增強(qiáng),這個(gè)資產(chǎn)階級國家機(jī)器的越來越強(qiáng)大,隨著 AI 發(fā)展去否定這種傳統(tǒng)的政治革命,經(jīng)濟(jì)革命,還有文化革命,那他就是修正主義者,是投降派的表現(xiàn)。
還有哪位同學(xué)想發(fā)言嗎?沒有的話,我們請劉老師來為我們做總結(jié)。
劉繼明老師:
今天是寫作研修班的第二次討論課。大家的發(fā)言從各個(gè)角度,各個(gè)側(cè)面都談到了AI給我們社會(huì)生活,方方面面帶來的變化和不同的認(rèn)識(shí)。
我覺得 AI 帶來的影響,它不僅是對現(xiàn)實(shí),社會(huì)以及人。包括我們對馬克思主義的一些理論概念,比方說革命,改良,生產(chǎn)力,生產(chǎn)關(guān)系等等,都需要在新的語境下進(jìn)行理解。以前是處于一種二元對立的革命和改良,生產(chǎn)力和生產(chǎn)關(guān)系,這種經(jīng)典的馬克思主義理論,它們之間的關(guān)系,也可能會(huì)帶來新的認(rèn)知。剛才大家討論到,Al好像不是一種生產(chǎn)力,甚至也不是一種生產(chǎn)資料,對這個(gè)大家有不同的認(rèn)識(shí)。但我們要承認(rèn)它是一種新的生產(chǎn)力,它是在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,高科技或者突飛猛進(jìn)的這樣一個(gè)時(shí)代產(chǎn)生的一種新的生產(chǎn)力,這點(diǎn)應(yīng)該是可以確認(rèn)的。
那么既然它是一種新的生產(chǎn)力。它會(huì)不會(huì)催生出一種與之相適應(yīng)的新的生產(chǎn)關(guān)系呢?我覺得這恐怕是一個(gè)挑戰(zhàn)性的問題。剛才小畢談到對傳統(tǒng)革命的理解,在這種新的生產(chǎn)力條件之下,傳統(tǒng)革命會(huì)不會(huì)產(chǎn)生變化,甚至出現(xiàn)一種新的革命形式?小畢同學(xué)認(rèn)為這是一種修正主義觀點(diǎn)。當(dāng)然,在經(jīng)典的馬克思主義理論下,它肯定就是一種修正主義。但是現(xiàn)在新的生產(chǎn)力的來臨,它會(huì)促進(jìn)物質(zhì)財(cái)富的高度發(fā)達(dá)。比如將來人們勞動(dòng)和工作不再只是為了解決基本的衣食住行,在基本生存上掙扎,正常情況下餓死人的現(xiàn)象,可能也是不太會(huì)出現(xiàn)。因?yàn)樵谏a(chǎn)力高度發(fā)達(dá)之后,新的社會(huì)保彰體系有能力解決這些問題,這個(gè)并不是資產(chǎn)階級出于善心讓渡的,而是生產(chǎn)力發(fā)達(dá)之后的一種溢出效應(yīng),或者說是資產(chǎn)階級為了維持其統(tǒng)治不得已的選擇,就像現(xiàn)在北歐許多福利國家那樣。
剛才大家談到的蘿卜快跑,它使很多人失業(yè),大量的無產(chǎn)者甚至小生產(chǎn)者小業(yè)主和小資產(chǎn)階級,都被拋向無產(chǎn)者。無產(chǎn)階級不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)生產(chǎn)力的發(fā)達(dá),變得人數(shù)縮小反而會(huì)增大。面對這樣一個(gè)龐大的群體,資產(chǎn)階級不得不讓出一部分經(jīng)濟(jì)上的利益,否則就會(huì)逼迫社會(huì)的絕大多數(shù)完全成為他們的敵人,從而威脅其統(tǒng)治。如果是這樣,將來的無產(chǎn)階級的概念及其革命,也會(huì)與傳統(tǒng)意義上無產(chǎn)階級及其革命發(fā)生變化,即新的革命不再只是為了奪取經(jīng)濟(jì)上的權(quán)利,更多是為了爭取文化和政治上的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)而斗爭,后者反過來為前者提供動(dòng)力和保彰。但這不是說傳統(tǒng)革命就失效了,而是說傳統(tǒng)革命和新的革命形式共存,創(chuàng)生出一種復(fù)合式革命。
這個(gè)當(dāng)然只是一種預(yù)測。但作為馬克思主義者,我覺得應(yīng)該認(rèn)真面對和思考,運(yùn)用馬克思主義的基本理論對新的生產(chǎn)力可能帶來的社會(huì)變化進(jìn)行分析,而不是忙于武斷地下結(jié)論,或者說采取一種否定的姿態(tài)。如果這樣的話,很可能就會(huì)使未來的社會(huì)主義和無產(chǎn)階級革命,喪失掉爭取大多數(shù)人的支持和理解的機(jī)會(huì)。
另外一點(diǎn).AI它現(xiàn)在還是一個(gè)新生事物,需要我們在發(fā)展過程中進(jìn)一步觀察的。剛才大家也談到,盡管它是由資產(chǎn)階級掌握的,包括它的價(jià)值輸出,但由于它本身的特質(zhì),作為一個(gè)平臺(tái),需要更多人的共享,資本主義攫取利潤的本性,也需要大多數(shù)社會(huì)成員參與。哪怕是目前這種全民文化素質(zhì)還不具備參與的條件下。但在未來的這種數(shù)據(jù)生產(chǎn)力的不斷增加,更加抬高的情況下,參與的人會(huì)越來越多,使用這種 AI 的技術(shù)的人會(huì)更多,人們因?yàn)樯嫠炔坏貌槐痪磉M(jìn)去,就像多少年以前我們認(rèn)為開車是一個(gè)少數(shù)人的技術(shù)一樣的,但現(xiàn)在開車已經(jīng)是一種基本的生存能力和技能。那么在若干年以后,包括 AI 技術(shù)大面積的進(jìn)入日常生活,也會(huì)達(dá)到更多的人群,相當(dāng)多的,或者各個(gè)階層里面都會(huì)進(jìn)入,成為 AI 的使用者和波及者。這就必然會(huì)帶來AI 本身的發(fā)展。在帶來 AI 本身發(fā)展的同時(shí),它也會(huì)產(chǎn)生一些變化,這種變化有可能會(huì)違背資本家和資產(chǎn)階級的初衷,對改變 AI 的單向價(jià)值輸出模式提出挑戰(zhàn)。也就是說,無產(chǎn)階級也會(huì)利用這個(gè)模型來進(jìn)行傳播自己的價(jià)值訴求。所謂的資產(chǎn)階級“讓渡”權(quán)利,聽起來是一個(gè)傳統(tǒng)意義上修正主義的概念,但如果我們把它放在新的生產(chǎn)力和生產(chǎn)關(guān)系的條件下,或者換一個(gè)別的詞,別的概念,是不是就不會(huì)那么讓人排斥呢?
所以我覺得我們對待Al,應(yīng)該持這樣一種開放的心態(tài)和視野來對待。剛才董同學(xué)的發(fā)言,講的很好。他不僅是提出來一些理論上的思考,而且提出來一些相應(yīng)的實(shí)踐議題,我印象比較深刻的,是一些具體的斗爭策略,在這種新的生產(chǎn)力的背景下,在 AI 被推廣傳播的背景下,無產(chǎn)階級怎樣應(yīng)對和實(shí)踐?有時(shí)侯,斗爭實(shí)踐本身就是一種革命、新的革命形式。總之,我們不要將自己封閉起來,要把自我打開,向未來打開。對無產(chǎn)階級來說,只有解放全人類,才能解放自己。這是一句耳熟能詳?shù)脑挕C鎸π碌纳a(chǎn)力帶來的沖擊,作為馬克思主義者,我們恐怕還是要有這樣一種心態(tài)和眼光。
好,我就談這么多。
小畢同學(xué):
謝謝劉老師。咱們第二次討論課圓滿結(jié)束。祝大家新春快樂!
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