袁隆平接受本報(bào)專訪時(shí)重申：超級(jí)稻絕對(duì)不含轉(zhuǎn)基因。圖為袁隆平在察看超級(jí)稻的長(zhǎng)勢(shì)。 新華社發(fā)

　　昨日上午，“雜交水稻之父”袁隆平接受了南方日?qǐng)?bào)記者專訪，就公眾關(guān)心的轉(zhuǎn)基因食品、耕地保護(hù)、糧食安全以及超級(jí)稻在全世界的推廣等問(wèn)題進(jìn)行了闡釋。

　　水稻不打農(nóng)藥不能存活

　　南方日?qǐng)?bào)：畝產(chǎn)900公斤的超級(jí)稻是否含轉(zhuǎn)基因？

　　袁隆平：我們的超級(jí)稻絕對(duì)不含轉(zhuǎn)基因。目前轉(zhuǎn)基因有抗蟲(chóng)抗病的，來(lái)自細(xì)菌，叫做“毒蛋白基因”，人吃了會(huì)怎么樣？又不能由人試吃，只能用小白鼠來(lái)做實(shí)驗(yàn)，但人是人，小白鼠是小白鼠。大家對(duì)“抗病抗蟲(chóng)的轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物能不能吃”存有疑問(wèn)，完全可以理解，國(guó)家也很慎重。單從過(guò)去的實(shí)驗(yàn)來(lái)看，是沒(méi)有問(wèn)題的。

我愿意為科學(xué)獻(xiàn)身，吃吃那個(gè)轉(zhuǎn)基因大米，證明沒(méi)有問(wèn)題。

我也號(hào)召年輕人試吃，證明對(duì)下一代也沒(méi)有影響。

　　但是，轉(zhuǎn)基因也不能一概而論，不全是抗病蟲(chóng)害的。有的轉(zhuǎn)基因只是為提高產(chǎn)量的。比如我們正在研究的、把玉米這種高光效植物的碳4基因，轉(zhuǎn)到屬于碳3植物的水稻上來(lái)，提高光和作用效率。按光合作用進(jìn)行途徑的不同，碳4比碳3光合效率高30%—35%。玉米本來(lái)可以吃，這種轉(zhuǎn)基因就不會(huì)存在什么問(wèn)題。

　　南方日?qǐng)?bào)：此前您介紹，超級(jí)稻畝產(chǎn)超900公斤，專用肥功不可沒(méi)，超級(jí)稻專用肥和平常的肥料有何區(qū)別？

　　袁隆平：超級(jí)肥有納米技術(shù)在里面，肥料的利用率高一些，被植物吸收的多一些。一般的肥料，如氮肥，利用率只有30%。超級(jí)肥可以達(dá)到50%左右，關(guān)鍵是在這里。

　　南方日?qǐng)?bào)：目前，現(xiàn)代農(nóng)業(yè)推廣大面積使用農(nóng)藥受到質(zhì)疑，怎么看這種現(xiàn)象？

　　袁隆平：一般來(lái)說(shuō)，水稻是病蟲(chóng)最多的一種植物，病蟲(chóng)多了就只有打藥，目前還沒(méi)有別的辦法。現(xiàn)在盡量在研發(fā)一些抗蟲(chóng)的品種，這可能是最好的辦法。但有時(shí)蟲(chóng)災(zāi)是很厲害的，也還沒(méi)有抗這類蟲(chóng)災(zāi)的品種，不打藥，水稻就沒(méi)法生存了，怎么辦？只說(shuō)能盡量少打藥，打低濃度的農(nóng)藥。

　　南方日?qǐng)?bào)：施用農(nóng)藥、農(nóng)肥與發(fā)展綠色食品怎么權(quán)衡？

　　袁隆平：這種說(shuō)法是很片面的。有的人說(shuō)有機(jī)食品不施化肥，不施化肥產(chǎn)量是上不去的。應(yīng)該是有機(jī)跟化肥結(jié)合起來(lái)，化肥是19世紀(jì)一大突破，光靠農(nóng)家肥產(chǎn)量是上不去的，真正的有機(jī)產(chǎn)品產(chǎn)量都上不去。

　　化肥并不污染環(huán)境，并不有害健康。它只有營(yíng)養(yǎng)氮、磷、鉀，跟人需要的淀粉、脂肪、蛋白質(zhì)這三要素是吻合的。

　　政府高價(jià)收糧食提高農(nóng)民積極性

　　南方日?qǐng)?bào)：“Y兩優(yōu)2號(hào)”畝產(chǎn)超900公斤，是什么原因？其他雜交水稻品種是否也有可能達(dá)到畝產(chǎn)900公斤？

　　袁隆平：超級(jí)稻高產(chǎn)概括起來(lái)主要有三點(diǎn)——良種、良法和良田，必須配套。良法是手段，良田是基礎(chǔ)，品種是核心。此次畝產(chǎn)突破900公斤，農(nóng)業(yè)部承認(rèn)良種是最重要的，第三期攻關(guān)是以種為先，但其他品種也有可能達(dá)到900公斤。

　　目前，“Y兩優(yōu)2號(hào)”貴州有地方達(dá)到970公斤，云南條件得天獨(dú)厚，“Y兩優(yōu)2號(hào)”在那邊產(chǎn)量達(dá)到1215公斤。貴州、云南條件特殊：低緯度、高海拔，晝夜溫差大，容易灌漿；再有生長(zhǎng)期特別長(zhǎng)，在湖南一百三四十天，在那里生產(chǎn)期是一百六七十天。生長(zhǎng)期長(zhǎng)的話，積累的干物質(zhì)就多。此外，病蟲(chóng)災(zāi)害也較少。

　　南方日?qǐng)?bào)：那國(guó)家為什么不在云貴組織驗(yàn)收呢？

　　袁隆平：那是特殊情況和特殊條件，只能在那邊才能達(dá)到，就那么一點(diǎn)地方，像云南只有金沙水那300多畝田有條件達(dá)到。

　　南方日?qǐng)?bào)：“Y兩優(yōu)2號(hào)”從實(shí)驗(yàn)推廣到全國(guó)還需要多久？

　　袁隆平：新品種的推廣，首先要通過(guò)省里品種聯(lián)會(huì)審定才可以推廣，“Y兩優(yōu)2號(hào)”現(xiàn)在已經(jīng)通過(guò)湖南省級(jí)的審定，下一步是通過(guò)國(guó)家的審定，之后就可以向全國(guó)推廣。我估計(jì)，今年生產(chǎn)種子，明年種植面積可以達(dá)到50萬(wàn)畝。

　　南方日?qǐng)?bào)：中國(guó)雜交水稻在世界推廣情況如何？

　　袁隆平：去年我們雜交水稻在全世界的耕種數(shù)已經(jīng)有5000多萬(wàn)畝了，今年大概可以到6000多萬(wàn)畝。耕種地區(qū)主要是在印度、越南、菲律賓、孟加拉還有美國(guó)。

　　美國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)有600萬(wàn)畝雜交水稻田，占了1800萬(wàn)畝耕地的1/3。去年美國(guó)給了我們350萬(wàn)美元的分成費(fèi)，今年大約有400萬(wàn)美元。

　　南方日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在政府積極鼓勵(lì)種植雙季稻，但農(nóng)戶對(duì)雙季稻種植的積極性并不高，問(wèn)題的癥結(jié)在哪里？

　　袁隆平：政府建議種植雙季稻，但農(nóng)民不太愿意。雙季稻效益不高，勞動(dòng)強(qiáng)度大。目前早稻畝產(chǎn)不到400公斤，晚稻畝產(chǎn)大約是450公斤。兩季加起來(lái)大概是七八百公斤，現(xiàn)在高產(chǎn)品種的單季稻畝產(chǎn)也差不多可以達(dá)到800公斤，農(nóng)戶還是愿意種一季稻，簡(jiǎn)單一點(diǎn)。

　　有兩個(gè)解決辦法，我們現(xiàn)在搞超級(jí)早稻、超級(jí)晚稻，把產(chǎn)量進(jìn)一步提高。早稻爭(zhēng)取在500公斤以上，晚稻大米搞到600公斤以上。我們現(xiàn)在的超級(jí)稻主要是一季度的超級(jí)稻，早晚稻的比較少。另一個(gè)辦法就是我早先提到的，政府高價(jià)收購(gòu)糧食，提高農(nóng)民積極性。

　　18億畝耕地紅線必須堅(jiān)守

　　南方日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在水稻畝產(chǎn)已經(jīng)突破900公斤，是不是意味著我國(guó)18億畝耕地紅線政策可以適度放寬？

　　袁隆平：18億畝耕地紅線必須堅(jiān)守，不能放松。因?yàn)槿丝谠谠鲩L(zhǎng)，耕地不會(huì)增長(zhǎng)，只有通過(guò)提高單產(chǎn)來(lái)滿足人口增長(zhǎng)的需要。雖然現(xiàn)在產(chǎn)量提高了，但人口也在增加，如果18億畝耕地紅線突破了，那就麻煩了，糧食供應(yīng)跟不上去。所以不能說(shuō)單產(chǎn)提高了，18億畝耕地紅線就可以突破，這是錯(cuò)誤的想法。作為世界人口大國(guó)，中國(guó)的糧食儲(chǔ)備最少要能維持100天，最好能夠維持半年。

　　南方日?qǐng)?bào)：雖然農(nóng)業(yè)科技在進(jìn)步，但農(nóng)民收入?yún)s一直沒(méi)有得到根本性提高，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格也成為推動(dòng)CPI高漲的原因，怎么看待這兩者之間的矛盾？

　　袁隆平：中國(guó)的農(nóng)民，特別是種糧的農(nóng)民收益很低，積極性也不算太高，國(guó)家多次出臺(tái)惠農(nóng)、強(qiáng)農(nóng)政策，但力度還是不夠。這是什么道理呢？因?yàn)榧Z食不能夠隨便漲價(jià)。糧食是國(guó)家之基，它一漲，其他東西都要跟著漲。

　　但是，糧食不漲價(jià)，農(nóng)民就沒(méi)有種糧的積極性。我經(jīng)常提一個(gè)建議：我們現(xiàn)在的惠農(nóng)補(bǔ)貼是以田畝為單位來(lái)補(bǔ)，不管種的產(chǎn)量高低，就算不種田也一樣補(bǔ)，這樣就無(wú)法很好地調(diào)動(dòng)農(nóng)民生產(chǎn)的積極性。所以我建議，惠農(nóng)補(bǔ)貼不要以田畝為單位，而要以產(chǎn)量為單位，政府以高價(jià)收購(gòu)農(nóng)民土地，然后再以平價(jià)賣(mài)給市場(chǎng)。這樣既能控制糧價(jià)不漲，又能提高農(nóng)民生產(chǎn)積極性，是最好的辦法，我希望媒體多呼吁。

　　南方日?qǐng)?bào)：還有其他的途徑來(lái)提高農(nóng)民種糧積極性嗎？

　　袁隆平：湖南水稻產(chǎn)面積一直穩(wěn)居全國(guó)第一，但是稻谷多了反而不值錢(qián)了。我昨天還跟別人提到，稻谷的副產(chǎn)品加工可以升值。把碎米糠加工成麥芽糖、葡萄糖，一下升值四五倍。還有用稻谷發(fā)電，兩斤半稻谷可以發(fā)一度電，算起來(lái)可以替代多少萬(wàn)噸煤了。其實(shí)有很大的潛力可挖，通過(guò)稻谷的深加工，把產(chǎn)值提高。

　　●南方日?qǐng)?bào)記者 楊大正