難成共識(shí)的轉(zhuǎn)基因?qū)υ?三) ---記生物安全國際論壇第四次研討會(huì)

難成共識(shí)的轉(zhuǎn)基因?qū)υ?三)

                                             ---記生物安全國際論壇第四次研討會(huì)

                文/金微

29下午，公眾代表席上有兩位“非專家”代表到臺(tái)上演講，分別是陳一文和柴衛(wèi)東。在他們演講前，《科學(xué)新聞》雜志的總編賈鶴鵬已對(duì)顧秀林、陳一文、烏有之鄉(xiāng)等作了一番點(diǎn)評(píng)。以下為本人對(duì)三個(gè)人演講所作的記錄。此前有臺(tái)灣專家、云南專家、揚(yáng)州高校老師等人作的轉(zhuǎn)基因及公眾教育等相關(guān)演講（略）。

賈鶴鵬：《新媒體時(shí)代的轉(zhuǎn)基因的對(duì)話與傳播》

為什么媒體要報(bào)道轉(zhuǎn)基因？這個(gè)話題更吸引眼球。媒體報(bào)道中僅是將轉(zhuǎn)基因當(dāng)作由頭，由頭導(dǎo)致的結(jié)果，報(bào)道中并沒給公眾充分的信息什么是轉(zhuǎn)基因。對(duì)于黨報(bào)來說，大多部分是不懷疑推廣轉(zhuǎn)基因的。市場媒體主要是擔(dān)憂轉(zhuǎn)基因食品風(fēng)險(xiǎn)。
科學(xué)雜志如何報(bào)道轉(zhuǎn)基因？在報(bào)道前，首先對(duì)轉(zhuǎn)基因進(jìn)行科學(xué)的解釋。這是中國的記者需要學(xué)習(xí)。2月25日《科學(xué)》雜志《積極分子行動(dòng)起來反對(duì)轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物和有關(guān)科學(xué)家》，必須承認(rèn)，報(bào)道對(duì)雙方面的聲音都得到了展示。積極反面各方面的意見，核心是基于科學(xué)的證據(jù)。最近轉(zhuǎn)基因負(fù)面輿論占據(jù)主導(dǎo)，因?yàn)槌址磳?duì)意見的人，更愿意表達(dá)自己。
轉(zhuǎn)基因報(bào)道基本共識(shí)：
1， 站在記者角度。美國科學(xué)院2010年4月報(bào)告，轉(zhuǎn)基因帶來經(jīng)濟(jì)收益和環(huán)境收益。但是，也不是普遍的，必須采取管理措施。
2， 歐洲文獻(xiàn)里轉(zhuǎn)基因沒有對(duì)人體有害的影響的結(jié)論。
十年對(duì)轉(zhuǎn)基因報(bào)道的東西，沒有轉(zhuǎn)基因?qū)ΜF(xiàn)實(shí)危害的證據(jù)。但在轉(zhuǎn)基因如何進(jìn)行管理上？不同的科學(xué)家有不同反面的聲音更愿意表達(dá)。我認(rèn)為民眾對(duì)轉(zhuǎn)基因的抗議看作是當(dāng)作對(duì)政府信息管制的抗議。
互聯(lián)網(wǎng)中，選擇性閱讀成為可能。
傳統(tǒng)中，陳一文的博客不能成為新聞源（PPT陳一文博客截圖）。
烏有之鄉(xiāng)的文章，有一些反轉(zhuǎn)的活動(dòng)（PPT烏有之鄉(xiāng)截圖）。
有關(guān)利益集團(tuán)和利益共同體問題，作為科學(xué)記者，我在科學(xué)家周邊，我可以說，并不存在一個(gè)轉(zhuǎn)基因的利益集團(tuán)。作轉(zhuǎn)基因生物安全的人，只有說轉(zhuǎn)基因更不安全的人，才會(huì)得到更多的經(jīng)費(fèi)。
轉(zhuǎn)基因安全不安全，要用科學(xué)來說話。
科學(xué)證據(jù)的來源，應(yīng)該是由通過期刊發(fā)表的論文。你作為基本的取證的東西，應(yīng)該是被科學(xué)界認(rèn)可的東西。
中國的科學(xué)家缺乏對(duì)話，這是導(dǎo)致政府公信力喪失的原因。必須考慮情緒性的東西。作出基于結(jié)論的等同，基于現(xiàn)有證據(jù)和現(xiàn)實(shí)國情。

陳一文顧問演講：《大宗進(jìn)口抗草甘膦大豆對(duì)健康的潛在影響》：
農(nóng)業(yè)部官員確認(rèn)了一個(gè)事實(shí)：進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆沒有作草甘粼含量標(biāo)準(zhǔn)。
一些最基本的有毒物質(zhì)的檢測都沒有作，所有的防范、嚴(yán)格、科學(xué)健康，技術(shù)支撐，全部都是失敗的。史密斯《詭異的種子》里提到，1999年，咨詢公司就為孟山都制定了轉(zhuǎn)基因種子100%的技術(shù)專利。
波利維亞種了幾年轉(zhuǎn)基因大豆后，非轉(zhuǎn)基因種子已經(jīng)喪失。中國大面積BT棉花，也造成這樣的情況。
中國的大豆如果改變進(jìn)口，全世界格局會(huì)變化。
中國每年持續(xù)大宗進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因大豆是劣質(zhì)、低營養(yǎng)、有毒的垃圾大豆，對(duì)中國人民持續(xù)安全、健康、生存與繁衍形成了最大的人為災(zāi)害！
陳一文顧問發(fā)言的最后介紹，世界揭露反對(duì)轉(zhuǎn)基因危害第一把旗手杰弗里•斯密斯（Jeffrey Smith）的兩本非常著名的書的中文版，即《種子的欺騙》與《轉(zhuǎn)基因賭局》近年5月份在中國出版.
中國進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆，對(duì)第三世界國家造成了重大的危害，如當(dāng)?shù)匾驗(yàn)閲娚⒉莞熟ⅲ瑢?dǎo)致癌癥發(fā)病率飆升。

《柴衛(wèi)東：看不懂的轉(zhuǎn)基因》
我與這個(gè)行業(yè)的距離最遠(yuǎn)，我關(guān)心轉(zhuǎn)基因的時(shí)間有一年多。
（臺(tái)下一些專家在笑）
轉(zhuǎn)基因物種不是為了解釋糧食的問題，而要解決糧食短缺問題，雜交技術(shù)比轉(zhuǎn)基因水稻更進(jìn)步。我國不存在推廣轉(zhuǎn)基因技術(shù)的必要性、迫切性。轉(zhuǎn)基因在中國卻成為浩浩蕩蕩的勢力。
農(nóng)業(yè)的根本任務(wù)是為了養(yǎng)活本國人民，還是讓若干企業(yè)獲得巨利。公司利益與公眾利益相沖突，如何保證公眾聲音不被壓迫。
轉(zhuǎn)基因公司開發(fā)了一種避孕玉米，能夠殺死人類的精子。一個(gè)例子已經(jīng)無可證明，轉(zhuǎn)基因是藥品，而不是食物。避孕有了廉價(jià)技術(shù)，殺精玉米是給誰吃的。
轉(zhuǎn)基因食品既然是藥物，為何沒有按藥物的準(zhǔn)入程序?qū)D(zhuǎn)基因監(jiān)管。如何避免轉(zhuǎn)基因公司將殺死人類精子的基因，或未知基因轉(zhuǎn)入我們的食品中。
為什么不把轉(zhuǎn)基因作為藥物進(jìn)行管理？這種管理是推廣轉(zhuǎn)基因必須必要的成本。你不想付出成本，就不要推廣。中國進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆5000萬噸。國外轉(zhuǎn)基因大豆的草甘膦含量高。草甘膦就是孟山都當(dāng)年生產(chǎn)的橙劑，不僅是越南人民受到傷害，當(dāng)年執(zhí)行噴散橙劑的士兵，也受到了嚴(yán)重的危害。如果十幾年后才有危害，這個(gè)責(zé)任誰承擔(dān)。
轉(zhuǎn)基因公司----造福人類的天使為何要造滅絕人性的種子。
具有如此犯罪意圖的公司真的會(huì)造福人類嗎？
物種滅絕不是夢。
末日種子庫，這是轉(zhuǎn)基因龍頭企業(yè)興建。
造成物種滅絕的一個(gè)后果足以動(dòng)搖轉(zhuǎn)基因的所有基礎(chǔ)。
科學(xué)的聲音慘敗于資本的強(qiáng)權(quán)。
一邊倒的信息傳播，只要利于轉(zhuǎn)基因推廣的聲音強(qiáng)勢放大。而世界上早有828名科學(xué)家的公開信反對(duì)向環(huán)境釋放轉(zhuǎn)基因作物。
轉(zhuǎn)基因物種是否會(huì)攜帶微生物病原體。孟山都抗草膦大豆聚集大量的不知名的病原體。這一點(diǎn)證實(shí)，再推廣任憑轉(zhuǎn)基因物種前都應(yīng)該進(jìn)行病原體檢測。涉及到這類的資源。
孟加拉砷中毒事件教訓(xùn)：1，事關(guān)民族安全問題上，不要放在西方人手里；2，事關(guān)人口健康安全的重大事項(xiàng)的改變。必須小范圍試驗(yàn)，不要貿(mào)然大規(guī)模推廣。
推廣轉(zhuǎn)基因沒有必要性、沒有緊迫性；
轉(zhuǎn)基因的好處沒有得到證明，但是對(duì)公司的好處用不著證明。
轉(zhuǎn)基因的風(fēng)險(xiǎn)巨大，需要足夠的時(shí)間才能全面揭露。
當(dāng)前條件下，推廣轉(zhuǎn)基因我不理解。

總結(jié)發(fā)言：
顧秀林：會(huì)議是討論轉(zhuǎn)基因生物安全，不是試驗(yàn)室時(shí)的安全，實(shí)際上，在中國轉(zhuǎn)基因生物已經(jīng)大量地進(jìn)入了我們的食物鏈。而且在我們的識(shí)別前，已經(jīng)進(jìn)入到動(dòng)物飼料。討論要有證據(jù)，但是，我們還真沒辦法從已經(jīng)發(fā)表的“PAPER”里找到，PAPER是人寫的。假如轉(zhuǎn)基因的研究還停留在試驗(yàn)室里，我們只需要從PAPER里找證據(jù)，這是科學(xué)家的事。但是，轉(zhuǎn)基因在中國北方大量種植，杜邦公司欺騙了中國人民，當(dāng)作雜交品種來推廣。不僅335，還有很多的玉米品種被污染。我希望負(fù)責(zé)任的科學(xué)家不要找PAPER，而是到農(nóng)村找證據(jù)。只要幾個(gè)月，就可以出證據(jù)。否則，我們的討論意義不大。我們現(xiàn)在是用彈弓，打一只大象。我希望能有良知的能夠到河南河北這些遭受重大災(zāi)難的農(nóng)村走訪調(diào)查。

魏偉（中國科學(xué)院植物研究所副研究員）：買轉(zhuǎn)基因大豆就是買土地的教訓(xùn)。我認(rèn)為生物安全的教育就是教育我們的領(lǐng)導(dǎo)，不要亂說話。

波利維亞Georgina：我們波利維亞無論是學(xué)者還是監(jiān)管機(jī)構(gòu)的研究，我們都不會(huì)低估公眾觀察的結(jié)果，他們可以指出，研究或監(jiān)管的問題，也是社會(huì)問題。我們環(huán)境部的立場，我們要了解公眾的立場。第二點(diǎn)。農(nóng)民是很實(shí)際的，他們跟著市場走，我們要面對(duì)這點(diǎn)。我們必須非常現(xiàn)實(shí)，巴西是一個(gè)主要大豆的生產(chǎn)國。60%的產(chǎn)量是轉(zhuǎn)基因的。我們需要分析轉(zhuǎn)基因食品的安全和社會(huì)性因素。

這里略提下北京理工大學(xué)胡瑞江教授的演講，他認(rèn)為目前轉(zhuǎn)基因棉取得了重大的貢獻(xiàn)，比如節(jié)省農(nóng)藥、對(duì)農(nóng)民的身體健康有好處等，據(jù)他調(diào)查，中國公眾接受轉(zhuǎn)基因食品的程度是60%多，他認(rèn)為可以在轉(zhuǎn)基因棉的成功，可以加快轉(zhuǎn)基因水稻的推進(jìn)步伐。
挪威兩位專家針對(duì)胡瑞江的觀點(diǎn)提出質(zhì)疑，這里我們應(yīng)該感謝挪威專家提出的這個(gè)事實(shí)。中國轉(zhuǎn)基因?qū)＜页诌@個(gè)觀點(diǎn)：“轉(zhuǎn)基因食品減少農(nóng)藥殘留因此更環(huán)保”。轉(zhuǎn)基因食品雖然減少農(nóng)藥的殘留，但是它是將BT轉(zhuǎn)入植物體內(nèi)，以表達(dá)BT蛋白，等于殺蟲劑的成份BT蛋白直接到了食品里，當(dāng)然專家對(duì)BT蛋白的無毒又有另一套辯解。

挪威Thomas BØHN是這樣說的：我們有30多個(gè)人的研究團(tuán)隊(duì)，我這里有些數(shù)據(jù)提供：轉(zhuǎn)基因作物主要包括抗除草劑和抗蟲兩個(gè)特性。中國說，減少了殺蟲劑的使用，這對(duì)環(huán)境是一個(gè)好處。但是，我們往往會(huì)忘記，植物體內(nèi)部是含有BT本身的，農(nóng)作物自身中的BT，是人類不得不接觸的新的殺蟲劑。有一個(gè)研究表明，如果美國兒童的食品中20%-30%的玉米是BT轉(zhuǎn)基因的，相當(dāng)于吃了40公斤土壤攝入量的BT。農(nóng)民也是會(huì)接觸到這些作物，我們需要研究這個(gè)對(duì)人類的影響。
關(guān)于抗除草劑作物及產(chǎn)量的問題。我們的論文主要是針對(duì)農(nóng)達(dá)的，農(nóng)達(dá)對(duì)某些哺乳動(dòng)物的器官發(fā)育是有影響的，對(duì)動(dòng)物早期發(fā)育有影響，不同類型的農(nóng)達(dá)的產(chǎn)品，還需要持續(xù)研究。低濃度的農(nóng)達(dá)對(duì)人類的影響是怎樣的，這需要研究。
轉(zhuǎn)基因成份是多特性的，增加最多的是，一個(gè)作物有多種BT毒性，加上抗除草劑，等于是兩種都擁有，這是一個(gè)趨勢。這是一個(gè)真實(shí)的、潛在的風(fēng)險(xiǎn)。確實(shí)需要獨(dú)立的研究去評(píng)估。我們現(xiàn)在研究的數(shù)據(jù)是生物公司提供的，質(zhì)量比較差。他們試驗(yàn)了幾百個(gè)老鼠，如果只采用幾只老鼠的樣本，這個(gè)試驗(yàn)設(shè)計(jì)不是為了發(fā)現(xiàn)影響。重要的是，未來我們還要把重點(diǎn)放在生物多樣性、氣候變化等方面，轉(zhuǎn)基因破壞了生態(tài)多樣性。

另一挪威專家：我也是來自挪威的，我講三點(diǎn)：放在針對(duì)我們最后一部分的發(fā)言，針對(duì)公共參與很重要。有歐盟的研究，發(fā)現(xiàn)公眾更多的了解轉(zhuǎn)基因技術(shù)后，使得我們對(duì)轉(zhuǎn)基因更加的謹(jǐn)慎。
食品安全的會(huì)議，教育一個(gè)公眾代表三周，他們就為挪威政府提出了建議：更加謹(jǐn)慎。政府也接受了這個(gè)建議，有可能通過公眾改變政策的方向。如果有政府的作法，同時(shí)我們也談到了舉證的責(zé)任。推廣產(chǎn)品，不接受生產(chǎn)商的人的數(shù)據(jù)的人。舉證責(zé)任，我覺得像我們今天的會(huì)議，可以改變這樣一個(gè)情況，讓他更能夠合理。另外，我要提到的一個(gè)問題，獨(dú)立生物安全資金的研究非常困難。03年，挪威研究委員會(huì)的行業(yè)組織，用了一1.5億投入，生物技術(shù)的研究。但是，在犧牲安全方面的研究，只有一百萬美元。這不僅是挪威的趨勢，而是全球的趨勢。中國可以投入更多的錢到生物安全上去。

第三世界LIM：胡瑞江講到轉(zhuǎn)基因的數(shù)據(jù)，轉(zhuǎn)基因作物沒有商業(yè)化，但是，正在作田間試驗(yàn)。而且，我們也想，有一些研究報(bào)告，社會(huì)經(jīng)濟(jì)方面的一些問題，在現(xiàn)在，在卡塔赫納提出，生物經(jīng)濟(jì)性的考慮。我們要有更強(qiáng)有力的信息。
胡：這個(gè)是生產(chǎn)性實(shí)踐的數(shù)據(jù)。一個(gè)農(nóng)戶有六畝地，有的有四畝地。生產(chǎn)試驗(yàn)的農(nóng)戶。這是我們作的數(shù)據(jù)的來源。但是，長期的影響，這個(gè)沒辦法做。
抗農(nóng)達(dá)大豆的問題，因?yàn)檗r(nóng)達(dá)。
胡：我們需不需要轉(zhuǎn)基因，不需要轉(zhuǎn)基因的結(jié)論，這只是一個(gè)外行研究一年得出的結(jié)論。我一個(gè)內(nèi)行多年，不會(huì)這么說。

薛達(dá)元：轉(zhuǎn)基因棉花的總體效應(yīng)沒有那么大，已有效益不能全歸功于轉(zhuǎn)基因。胡瑞江所取的樣本里，都是種的轉(zhuǎn)基因，無法找到對(duì)照。不是一個(gè)地點(diǎn)的對(duì)照，可比較性較差。
我懷疑經(jīng)驗(yàn)的可靠性，找不到對(duì)照。
水稻的事，我和吳孔明進(jìn)行了深入的討論。棉花種了十多年，可以把害蟲增加，生態(tài)中的各方面都改變了。出現(xiàn)非把標(biāo)昆蟲的增加。水稻是否也會(huì)出現(xiàn)這樣的問題？如果水稻出現(xiàn)這類的問題，是不會(huì)有這樣的效應(yīng)。還有人提出，可能病毒病例的問題，不是蟲子的問題，這是生態(tài)專家擔(dān)憂的問題。現(xiàn)在說效益是10%，不可能永遠(yuǎn)都是這么多。
我們出口的水稻很少，歐洲對(duì)我們有限制，出口大米不到1%，影響不大。但是，影響加工的米制品，歐洲如果出現(xiàn)0.9%的轉(zhuǎn)基因成份就需要標(biāo)識(shí)。大米制成品，只要含有，就可以檢測出轉(zhuǎn)基因。這會(huì)影響我們多少效益。我們一年食品貿(mào)易是60億，而我們現(xiàn)在說的轉(zhuǎn)基因效應(yīng)是50億。這會(huì)影響很多人的工作問題。假如我們出口，影響到社會(huì)穩(wěn)定的問題。

作物亞洲協(xié)會(huì)總監(jiān)Siang Hee Tan：我們昨天剛開始時(shí)，是講以科學(xué)為基礎(chǔ)的評(píng)價(jià)。今天下午的演講，就是非常嚇人的做法。過去幾個(gè)發(fā)言人，說的有些嚇人。
他們說要保護(hù)生物多樣性，要雜交，就被嚇到了。最終要看科學(xué)的現(xiàn)實(shí)，很多人喜歡聳人聽聞的說法。我們要談轉(zhuǎn)基因的未來，談科學(xué)，要看科學(xué)事實(shí)在哪。要看公眾教育的項(xiàng)目，我是希望大家繼續(xù)去做。但是，如果你去看，印象、中國三千五百萬農(nóng)民，你去教農(nóng)民，你如何教農(nóng)民正確地施用農(nóng)藥。我培訓(xùn)農(nóng)民施農(nóng)藥，都不談轉(zhuǎn)基因。我問，你們知道轉(zhuǎn)基因嗎？他們不知道。我認(rèn)為要教育人，正確科學(xué)地用這項(xiàng)技術(shù)。要教育農(nóng)民，這是雜交種，這是常規(guī)種，或者說，可能有些專家沒有辦法去區(qū)分。什么是雜交品牌，什么是開放花粉的品種。最基本的是了解科學(xué)原理是什么，才能深入地進(jìn)行科學(xué)討論。如何教育農(nóng)民施用化學(xué)品，澳大利亞人一個(gè)人管理一兩百畝農(nóng)田，他們上過農(nóng)校，能夠掌握這項(xiàng)技術(shù)。你不能把中國的農(nóng)民當(dāng)成外國的農(nóng)民。如果我們有合適的技術(shù)的話，就能避免這些問題。

牧川：我不是關(guān)注轉(zhuǎn)基因的專家。我不僅關(guān)注轉(zhuǎn)基因，還關(guān)注國際問題。剛才賈鶴鵬提到烏有之鄉(xiāng)罵的東西很多，我作為烏有之鄉(xiāng)的一名網(wǎng)友，我是這樣的嗎？我發(fā)言有三點(diǎn)：
1， 我對(duì)顧老師看法非常贊同，就是說什么是科學(xué)態(tài)度，真正的科學(xué)態(tài)度是在研究過程中有長期科學(xué)客觀的報(bào)告，作了這樣的試驗(yàn)，才能進(jìn)入下一步的試點(diǎn)。這是不斷試驗(yàn)反饋的過程，在試驗(yàn)之前，還有理論問題，需要更謹(jǐn)慎的態(tài)度。經(jīng)過一年對(duì)轉(zhuǎn)基因的了解，我們國內(nèi)至少有很多轉(zhuǎn)基因品種泛濫。包括335的這樣的品種。要看他的社會(huì)問題，要看國內(nèi)、國際的問題。現(xiàn)在最負(fù)責(zé)任的態(tài)度，應(yīng)該組織調(diào)查團(tuán)，對(duì)轉(zhuǎn)基因進(jìn)行調(diào)查，究竟造成什么的影響。中國政府應(yīng)該組織大規(guī)模的調(diào)查，而不是一兩個(gè)記者。
2， 不客氣地說，這位作物亞洲協(xié)會(huì)總監(jiān)就是唯科學(xué)論者。人類對(duì)科學(xué)的認(rèn)識(shí)是什么，愛因斯坦說過，人類對(duì)科學(xué)的了解有限。DDT農(nóng)藥多少年后才出現(xiàn)后果。自由協(xié)會(huì)的這個(gè)人，好像自己已經(jīng)掌握所有的科學(xué)。
3， 胡瑞江老師，你作的是經(jīng)濟(jì)對(duì)比，而不是利潤的對(duì)比。你是如何確定轉(zhuǎn)基因水稻和常規(guī)水稻的價(jià)格。現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因油的價(jià)格差別不是一點(diǎn)。你的調(diào)查不知如何作出來的，另外你的數(shù)字是09年的，有點(diǎn)舊了。

陳智富：中國的專家說轉(zhuǎn)基因大豆好，外國的專家說不好。中國的專家覺得中國還不夠慘。溫家寶表示對(duì)轉(zhuǎn)基因的安全性擔(dān)憂，昨天一個(gè)專家發(fā)言說，轉(zhuǎn)基因是溫總理支持的。老是捧著老黃歷不放。我們要知道最高領(lǐng)導(dǎo)如何表態(tài)。轉(zhuǎn)基因安全問題仍然沒有討論清楚，沒有一個(gè)專家說，轉(zhuǎn)基因是安全或不安全的。這次參會(huì)，大多是在討論轉(zhuǎn)基因技術(shù)。我們這里還有軍方的人，他們只關(guān)注轉(zhuǎn)基因的安全性，如果賺到了錢，命都沒了，有什么用，到時(shí)有可能把中國人都滅完了。

樊春良：中國科學(xué)界缺乏一個(gè)權(quán)威的聲音，人類基因組計(jì)劃出臺(tái)前，政策出臺(tái)沒有。我們絕不是只從科學(xué)角度看。只要從老百姓提出的問題，科學(xué)家應(yīng)該嚴(yán)格對(duì)待。從去年開始，科學(xué)界到現(xiàn)在，形成很多爭論。作為國家制度建設(shè)，沒有公眾參與的平臺(tái)，討論到底有哪些問題。科學(xué)家根本不屑于和公眾討論轉(zhuǎn)基因問題。沒有一個(gè)科學(xué)家站出來，沒有交鋒。于是帶來了很多問題，帶來了情緒性的混亂。我們可以集中幾個(gè)，什么才是真正的問題。只要信息公開化，就不會(huì)成為妖魔化。

康定明（音）：我是農(nóng)業(yè)大學(xué)，而且是作轉(zhuǎn)基因的。我最后一個(gè)發(fā)言，我不害怕被罵。我不是來推廣轉(zhuǎn)基因的。我正在做農(nóng)業(yè)部的轉(zhuǎn)基因生物安全風(fēng)險(xiǎn)的課題，交流轉(zhuǎn)基因風(fēng)險(xiǎn)非常有必要。轉(zhuǎn)基因作為新技術(shù)的出現(xiàn)，出現(xiàn)諸多的疑問，一味地反對(duì)是沒有意義的。據(jù)我的了解，轉(zhuǎn)基因是我國的發(fā)展方向，當(dāng)成洪水猛獸，拒之國門之外，是沒有意義的。
湖北一些農(nóng)民種的轉(zhuǎn)基因水稻，并不是張啟發(fā)去兜售的，而是農(nóng)民自己去弄種子。它能夠防治病蟲，現(xiàn)在不種轉(zhuǎn)基因木瓜，根本無法長出來。轉(zhuǎn)基因安全檢測工作的人，要有足夠的重視，我們知道我們知道的，我們知道我們不知道的。我們更加要關(guān)注我們不知道什么。這是我們轉(zhuǎn)基因生物安全管理最重要的，嚴(yán)防轉(zhuǎn)基因的發(fā)生。
大家多次提到先玉335據(jù)我所知，這個(gè)種子很多農(nóng)民都是排隊(duì)買。
轉(zhuǎn)基因不是一切都很優(yōu)，這不是科學(xué)態(tài)度。從我們作生物多樣性和品種來講，一個(gè)品種如果種了很大的面積，大面積轉(zhuǎn)基因推廣一種品種，必然會(huì)誘發(fā)病害，會(huì)帶來毀滅性的災(zāi)害。
轉(zhuǎn)基因種子，不雜交。玉米雜交種，最好控制講。第二代后，高高矮矮的，他們能控制種子。
轉(zhuǎn)基因種子，有很多不可比擬的。化學(xué)和農(nóng)藥有殘留。如果不是應(yīng)有化學(xué)農(nóng)藥，就會(huì)餓死很多人。轉(zhuǎn)基因，同樣如此，我們還有很多不可預(yù)知的災(zāi)難，吃了一次虧，要更加嚴(yán)密地監(jiān)管。
如果你這樣的態(tài)度，一味地排斥，肯定會(huì)有非法走私。肯定會(huì)控制不了。

最后總結(jié)發(fā)言：
薛達(dá)元：一個(gè)會(huì)長開總要結(jié)束的。我們的目標(biāo)就是建立一個(gè)平衡，所有的人都來發(fā)表意見。基本上達(dá)到了，我們邀請(qǐng)了很多方面的人，包括公司的、科研機(jī)構(gòu)、大學(xué)、農(nóng)業(yè)部等。公眾給我們帶來了新觀點(diǎn)，不是簡單的公眾。參與面很廣。這是第一個(gè)目標(biāo)。
我們有沒有達(dá)到共識(shí)。共識(shí)是有風(fēng)險(xiǎn)。朱楨都說了：如果是毒性的基因，我也不吃。
不能說BT安全，轉(zhuǎn)基因就安全了。這給政府管理部門提了很多問題。只能達(dá)到發(fā)現(xiàn)問題的目的。

第三網(wǎng)絡(luò)世界CHEE YOKE LIMG：
中國不僅是因?yàn)槭谴髧呛芏鄧叶际侵匾膯栴}。中國的政策如果是一個(gè)正確的方向，會(huì)影響到整個(gè)地球。這對(duì)所有的人都很重要。這就是很多人為什么想了解中國的情況。像中國的小農(nóng)如何建立避難所，如何防護(hù)基因逃逸的問題。中國的動(dòng)作很快，什么都開展的很快。

程偉雪：首先，我感覺這次會(huì)議，經(jīng)過全體參會(huì)人員的努力，積極參與。才能把這次會(huì)議搞得很成功。你解決了食品安全的問題了嗎？這個(gè)會(huì)議對(duì)這個(gè)問題作了點(diǎn)貢獻(xiàn)。特別是，大家看到，有來自中國的參加者，有來自美國、德國、挪威、臺(tái)灣地區(qū)的專家。
轉(zhuǎn)基因技術(shù)的發(fā)展存在問題、轉(zhuǎn)基因?qū)Νh(huán)境健康的影響、轉(zhuǎn)基因技術(shù)社會(huì)和經(jīng)濟(jì)影響、轉(zhuǎn)基因生物安全的國家層面的要求、牽扯到政策和法規(guī)及具體的框架、公眾參與與信息公開這方面的教育。這需要政府的管理部門，希望像他學(xué)習(xí)，柴衛(wèi)東、陳一文作了很多努力，他們非常用功。這是政府很好的榜樣。如果政府能像他們用功，政府的監(jiān)管就很好了。大家都不愿意走，說明這次會(huì)很成功。
我個(gè)人認(rèn)為：這次會(huì)議有很有意義的方面，有很多價(jià)值的。科學(xué)界與決策者間，溝通是存在問題的。他們想搞這樣一個(gè)平臺(tái)，能夠加強(qiáng)這樣的溝通。
我們在討論一個(gè)問題的時(shí)候，因?yàn)槲覀兲幱诓煌墓ぷ魅ΓZ境不同，講這個(gè)話的背景不同，別人會(huì)聽不明白。在這種語境下，會(huì)被放大了。如果有機(jī)會(huì)去了解加拿大、美國、挪威，這些東西需要改進(jìn)。這里不光是某一個(gè)部門解決，要投入資源建立一個(gè)平臺(tái)。
陳一文、柴衛(wèi)東都提高了轉(zhuǎn)基因生物安全的意識(shí)了，對(duì)環(huán)境問題有普遍的認(rèn)識(shí)。這需要我們注意，關(guān)于信息公開的問題，不光是生物安全領(lǐng)域，我們有一些進(jìn)步。我們要繼續(xù)推動(dòng)這方面工作，生物安全國際論壇作了大膽的嘗試。
中國的生物安全問題，特別重要。中國生物安全有幾個(gè)大問題：現(xiàn)在中國的監(jiān)管非常松散。我不是說生物技術(shù)是洪水猛獸，我個(gè)人不喜歡，但是從國家來講，把這個(gè)當(dāng)作前沿的技術(shù)。用是一方面，科研則是戰(zhàn)略的問題。作為一個(gè)大國，核需不需要研究，最后的問題是，人類怎么用它。中國的生物安全，我們不得不說，怎么用是另外一個(gè)問題。需要從不同的方面、不同的層次，尋找解決辦法。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4925873e0100qzyc.html
金微
2011-5-4

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