勝利的信念是從斗爭中得來的
(一九六五年十月二十日)
背景
這是毛澤東同志同越南民主共和國黨政代表團(tuán)談話的主要部分。
你們的仗打得很好,南方和北方都打得很好。全世界人民都支持你們,包括那些已經(jīng)覺悟的人和一部分尚未覺悟的人。現(xiàn)在的世界是個不太平的世界。這并不是你們越南人到美國去進(jìn)行侵略,也不是中國人到美國去進(jìn)行侵略。
不久前,日本的《朝日新聞》、《讀賣新聞》登載了日本記者從南越發(fā)回來的幾篇報道,美國報紙說這些報道不公正,于是展開了一場爭論。我說的不是日本共產(chǎn)黨的《赤旗報》,而是日本資產(chǎn)階級的報紙。這就可見輿論的方向是不利于美國的。最近,美國人民反對美國政府對越南政策的示威發(fā)展起來了。目前主要是美國的知識分子在鬧。
不過,這些都是外部條件。實(shí)際上,解決問題還是靠你們打仗,當(dāng)然也可以談判。過去在日內(nèi)瓦曾經(jīng)談過,但是談了以后,美國人可以不算數(shù)。我們和蔣介石、美國都談過。臘斯克就說,美國和中國談判的次數(shù)最多。
可是,我們要啃住一條,它一定要從臺灣撤走,其他問題都好解決。這條它不答應(yīng)。中、美兩國已經(jīng)談判十年了,還是重復(fù)老話。這一條,我們放松不得。美國曾想和我們交換新聞代表團(tuán)。它說,從小事情開始,大的問題好解決。我們說,要從大的問題開始,小的問題才好解決。
原來你們曾按照日內(nèi)瓦協(xié)議,把在南方的武裝力量都撤出來。結(jié)果,敵人就在那里殺人,你們又重新搞起武裝斗爭來。一開始,你們是以政治斗爭為主,武裝斗爭為輔,我們贊成。到了第二階段,你們是政治斗爭和武裝斗爭同時進(jìn)行,我們也贊成。第三階段,你們是以武裝斗爭為主,政治斗爭為輔,我們又贊成了。
依我看,敵人在逐步升級,你們也逐步升級。在今后兩三年內(nèi)你們可能會困難一些,但也難說,也可能不是這樣,可是應(yīng)該把這點(diǎn)估計(jì)進(jìn)去。做好了一切準(zhǔn)備,即使發(fā)生最困難的情況,也不會離原來的估計(jì)相差太遠(yuǎn),這不是很好嗎?所以,根本的就是這兩條:一是爭取最有利的局面;二是準(zhǔn)備應(yīng)付最壞的情況。
阿爾及利亞的經(jīng)驗(yàn)可以供你們參考。大概是當(dāng)他們打到第四五個年頭時,有些領(lǐng)導(dǎo)人就有點(diǎn)憂愁了。那時他們的總理阿巴斯來和我們談。他們說,阿爾及利亞的人口很少,只有一千萬,已經(jīng)死了一百萬;敵人的軍隊(duì)有八十萬,而他們的正規(guī)軍只有三四萬,連游擊隊(duì)算在一起不到十萬。
我當(dāng)時對他們說,敵人一定要垮臺,堅(jiān)持到勝利之后,人口會增加起來的。后來經(jīng)過談判,法國撤了軍,現(xiàn)在已撤完,只留下一點(diǎn)海軍基地。阿爾及利亞是資產(chǎn)階級領(lǐng)導(dǎo)的民族民主革命。你們和我們一樣都是共產(chǎn)黨,對于發(fā)動群眾和進(jìn)行人民戰(zhàn)爭的問題,你們和我們同阿爾及利亞有所不同。
在文章中講的人民戰(zhàn)爭,有些屬于具體問題,是一二十年前的事了。現(xiàn)在,你們已經(jīng)有了一些新的情況,你們的很多方法和我們過去的不同了,應(yīng)該有所不同。我們打仗也是逐步學(xué)會的,開始時打了些敗仗,不像你們這樣順利。
你們和美國談些什么問題,我還沒有留意到。我只注意如何打美國人,怎樣把美國人趕出去。到一定時候也可以談判,但總是不要把調(diào)子降下來,要把調(diào)子提得高一點(diǎn)。要準(zhǔn)備敵人欺騙你們。
我們支持你們?nèi)〉米詈蟮膭倮倮男拍钍谴虺鰜淼模嵌窢幹虚g得出來的。比如,美國人是可以打的,這是一條經(jīng)驗(yàn)。這條經(jīng)驗(yàn),只有打才能取得。美國人是可以打的,而且是可以打敗的。要打破那種美國人不可打、不可以打敗的神話。我們都有很多經(jīng)驗(yàn)。你們和我們都打過日本人,你們還打過法國人,現(xiàn)在你們正同美國人打。
美國人訓(xùn)練和教育了越南人,教育了我們,也教育了全世界人民。依我看,沒有美國人就是不好,這個教員不可少。要打敗美國人,就要跟美國人學(xué)。馬克思的著作里沒有教我們怎么打美國人,列寧的書里也沒有寫。這主要是靠我們向美國人學(xué)。
中國人民和全世界人民支持你們。朋友愈多愈好。
注釋:
[1]這是毛澤東同越南民主共和國黨政代表團(tuán)談話的主要部分。
[2]臘斯克,當(dāng)時任美國國務(wù)卿。
[3]指中美大使級會談。見本卷第64頁注[8]。
[4]日內(nèi)瓦協(xié)議,參見本卷第416頁注[33]。
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