諾姆·喬姆斯基：拉美已經(jīng)擺脫美國控制

　　【西班牙《起義報(bào)》10月26日文章】題：喬姆斯基談拉美政治和拉美與中國的關(guān)系———“腐敗對(duì)拉美造成了嚴(yán)重負(fù)面影響，使其錯(cuò)失了許多重大機(jī)會(huì)”(記者豪爾赫·豐泰韋基亞)

　　成敗交織

　　記者問：您曾贊賞拉美政治局勢：地區(qū)一體化增強(qiáng)，同時(shí)進(jìn)一步擺脫了美國。您現(xiàn)在對(duì)查韋斯、基什內(nèi)爾和盧拉有何看法？

　　諾姆·喬姆斯基答：這是一段紛雜的歷史。最近15年在拉美發(fā)生的一切是一段重要的歷史史實(shí)。500年來，拉美首次擺脫了最近100年來主要以美國為代表的帝國主義。過去的拉美社會(huì)被少數(shù)白人精英統(tǒng)治，而這些精英對(duì)貧富懸殊的拉美社會(huì)毫無責(zé)任心。拉美各國之間也是離心離德。然而，這一切都發(fā)生了改變。目前美國的影響力顯著減弱。拉美國家變得更加獨(dú)立，并且朝著一體化邁進(jìn)，例如組建了將美國和加拿大排除在外的南美洲國家聯(lián)盟。包括您所提及的拉美領(lǐng)導(dǎo)人在內(nèi)的很多拉美人勇于面對(duì)貧富懸殊等棘手的內(nèi)部問題。拉美在社會(huì)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)等方面看起來似乎比東亞更具前景，但實(shí)際上截然相反。在一定程度上這是精英統(tǒng)治階層造成的。拉美進(jìn)口的產(chǎn)品主要是供應(yīng)富裕階層的奢侈品，而東亞進(jìn)口的主要是資本和技術(shù)密集型產(chǎn)品。東亞雖然也有過一段慘痛的歷史，但其經(jīng)濟(jì)已經(jīng)起飛。

　　回到您提出的問題，我認(rèn)為拉美錯(cuò)失了很多重大機(jī)會(huì)。在拉美最重要的國家巴西，勞工黨上臺(tái)可謂眾望所歸，并且取得了很大成就。然而，腐敗問題給勞工黨臉上抹了黑，導(dǎo)致其喪失了很多大好良機(jī)。委內(nèi)瑞拉的情況也類似，雖然委內(nèi)瑞拉出現(xiàn)了新氣象，但在一個(gè)不平衡的體制之下，很多新計(jì)劃都難以實(shí)現(xiàn)。雖然上層實(shí)施了改革，但是基層的普通百姓很難體會(huì)到。腐敗滋生、國力衰弱導(dǎo)致委內(nèi)瑞拉始終只能依賴石油出口。巴西和阿根廷也過度依賴于原材料出口。得益于中國的發(fā)展，拉美國家的出口額持續(xù)增長，同時(shí)也從中國進(jìn)口便宜的工業(yè)品，但這同時(shí)也導(dǎo)致拉美國家的制造業(yè)萎靡不振。這種模式并不是一種成功的發(fā)展模式。這是一段成功與失敗交織的歷史。我希望拉美國家能夠繼續(xù)前進(jìn)。玻利維亞和厄瓜多爾取得了一定的成就，但也存在大量問題。

　　缺乏規(guī)劃

　　問：南美洲的意識(shí)形態(tài)解放在一定程度上要得益于原材料價(jià)格的飛漲。換言之，南美洲多虧中國才得以擺脫美國。目前中國經(jīng)濟(jì)增長放緩，南美洲將重新依賴美國嗎？

　　答：情況只要不演變?yōu)楦綄儆诿绹蛘呤芸赜诿绹目鐕髽I(yè)，與美國發(fā)展經(jīng)濟(jì)關(guān)系就沒有任何問題。南美洲的問題在于，缺乏像韓國那樣的內(nèi)部發(fā)展規(guī)劃。例如，韓國雖然資源匱乏，但卻擁有一個(gè)強(qiáng)大的政府。在結(jié)束專制統(tǒng)治之后，韓國變得更加民主，并且制定了一項(xiàng)專門面向國內(nèi)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的發(fā)展規(guī)劃，成功地將國家建設(shè)成了一個(gè)技術(shù)型社會(huì)。近年來拉美多數(shù)國家采取的經(jīng)濟(jì)模式都是向中國出口原材料，這種模式顯然存在很多弊端。一方面，就像您所說，中國經(jīng)濟(jì)的任何風(fēng)吹草動(dòng)都會(huì)對(duì)拉美產(chǎn)生影響。從中國進(jìn)口便宜的基礎(chǔ)工業(yè)品還會(huì)影響到國內(nèi)工業(yè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。這樣的發(fā)展模式不堪一擊。

　　問：以保羅·辛格為代表的“禿鷲基金”給阿根廷的金融業(yè)帶來了巨大壓力，成為干預(yù)南美洲事務(wù)的一種新形式。這是前殖民國家的偏執(zhí)情結(jié)，還是真實(shí)寫照？

　　答：很不幸，您說得對(duì)。對(duì)沖基金的所作所為令人震驚，其身后還有美國政府的支持。美國應(yīng)當(dāng)制止這種對(duì)金融脆弱的國家的掠奪和剝削。這些對(duì)沖基金沒有存在的理由。它們?cè)诎⒏⒌葒男袨榱钊瞬积X。只有得到國際社會(huì)的支持，阿根廷才能擊退新殖民主義。

　　走向獨(dú)立

　　問：您曾提到巴西前總統(tǒng)盧拉的政策類似于前總統(tǒng)古拉特在上世紀(jì)60年代的政策。古拉特曾惹惱了美國，最終被軍事政變推翻。而今巴西貨幣對(duì)美元暴跌將近50%，這是針對(duì)盧拉的接班人羅塞夫發(fā)起的一場“軟政變”嗎？

　　答：這個(gè)對(duì)比很有沖擊力。古拉特政府并非極端政府，并且具有社會(huì)民主思想。他的政策與盧拉有相似之處。美國前總統(tǒng)肯尼迪遇刺之前就一直籌劃在巴西挑起政變。肯尼迪去世后，美國在巴西扶植了一個(gè)類似新納粹的政府。巴西的遭遇像一場瘟疫一般在拉美傳播開來，阿根廷就是受傳染者之一。這一切都表明，美國在拉美擁有無與倫比的影響力。不過當(dāng)盧拉帶著與古拉特相去不遠(yuǎn)的政策出現(xiàn)時(shí)，美國雖然并不喜歡他，但已經(jīng)沒有能力再次策劃一場軍事政變了。這也說明，最近15年來，拉美正在發(fā)生變化。

　　2000年以來拉美發(fā)生了3次政變。2002年委內(nèi)瑞拉反對(duì)派在美國的支持下發(fā)動(dòng)政變，但最終遭遇失敗。2004年美國和法國在海地煽動(dòng)政變。這次雖然取得了成功，但是海地只是一個(gè)微不足道的小國。第三次政變發(fā)生在洪都拉斯，該國也是一個(gè)弱國。雖然幾乎全世界都對(duì)此次政變表示反對(duì)，但美國的奧巴馬政府卻支持軍政府舉行大選。而今洪都拉斯成了美國最大的非法移民源頭之一。這表明軍事政變并沒有徹底消失，但是時(shí)局已然今非昔比。這并不意味著，美國和跨國企業(yè)已經(jīng)放棄在拉美的影響力，只是影響力已經(jīng)大不如前。而這就是拉美的成就所在。

　　問：您對(duì)教皇方濟(jì)各一世呼吁美國與古巴建立對(duì)話怎么看？

　　答：美古關(guān)系的變化令人振奮，但是奧巴馬政府為何開啟了美古關(guān)系正常化進(jìn)程?美國將幫助古巴擺脫孤立并促其融入國際社會(huì)，這被描述為典型的美國式英雄主義行為，但實(shí)際上恰恰相反。正是美國導(dǎo)致了古巴的孤立境遇。聯(lián)合國持續(xù)多年譴責(zé)美國對(duì)古巴實(shí)施禁運(yùn)，只有以色列等少數(shù)國家支持美國。2012年在卡塔赫納舉行的第六屆美洲國家首腦會(huì)議上，多國領(lǐng)導(dǎo)人不顧美國和加拿大的反對(duì)，強(qiáng)烈要求允許古巴參加會(huì)議。在巴拿馬舉行的第七屆美洲國家首腦會(huì)議上終于出現(xiàn)了古巴的身影。假如美國再次表示反對(duì)的話，被關(guān)在門外的恐怕就是美國。在這樣的背景下，奧巴馬向前邁出了一小步。我樂見奧巴馬此舉，但是我們要清楚他為什么這么做。這是一個(gè)非常重要的開端，值得從歷史的角度來研究。多年來拉美一直依附于美國，而今已經(jīng)無法忍受。雖然依然存在很多問題，但是我們不應(yīng)忽視拉美最近15年來取得的成就。

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