恩道爾:我喜歡《孫子兵法》 中國一定要走自己的路

　　華西都市報記者(下簡稱記)：歡迎你來成都，是第一次嗎？

　　恩道爾(下簡稱恩)：我是第一次來成都，但來中國好幾次了，我來和中國人民溝通對金融危機的看法。

　　記：感覺成都怎么樣？

　　恩：因為我昨晚來得很晚，我吃了一頓非常好的四川菜。我感覺，這座城市非常有活力，大家都很樂觀，這個給我留下了很深的印象。

　　我喜歡中國的孫子

　　記：你寫了很多書，那你平時喜歡看什么書？中國有沒有對你影響大的思想家？

　　恩：我一生都在廣泛閱讀。莎士比亞的詩歌和戲劇我大都很喜歡，法國的拉伯雷，塞萬提斯的《堂吉訶德》我也喜歡。我特別感興趣的是歷史、經濟史。在德國經濟史學中馬克斯·韋伯有一篇百年前的演講，題目就是“經濟通史”。還有奧斯瓦爾德·斯賓格勒1914年的巨著《西方的衰落》，那對今天的意義比當時還要大。我發現最沒有用處的書就是用英文寫的現代經濟學教科書。

　　我不懂中文，我最喜歡的中國思想家之一是非常有名的孫子，就是2500年前的兵法大家，他對戰略戰術的簡潔表述至今無人超過。當我試圖理解世界性事件的時候，(《孫子兵法》)對我的影響非常大。我最欣賞的是：“知己知彼，百戰不貽；不知彼而知己，一勝一負；不知彼不知己，每戰必敗。”

　　石油是霸權國家操縱世界的武器

　　記：許多中國媒體評論你是“用一個人的力量挑戰世界的邪惡”的人，我想知道是什么動力讓你這樣去做，而且是用了35年的時間？

　　恩：這是一個非常好的問題。從童年時代，我就是獨立思考的人，我特別討厭別人操縱我的思想，這也許是我獨立思考的原動力。

　　記：我知道你曾經在德克薩斯生活過，那里可是美國軍火工業重鎮，這會對你的人生產生影響嗎？

　　恩：我童年耳聞目睹了軍工企業和石油企業的很多事情。我18歲的時候，聽到了肯尼迪被暗殺的消息。我永遠也忘不了那天我正坐在房間里，一個朋友打電話告訴我這個舉世震驚的消息。他的遇刺對我產生了深遠的影響。我的世界忽然被劇烈地震撼了。后來我才知道，這是美國軍工企業希望看到的。

　　記：你是《石油戰爭》的作者，彼得·馬斯的新書《赤裸的世界·石油的暴力暮年》中指出，石油導致現代史上最具毀滅性的戰爭，你同意嗎？

　　恩：我認為石油不是造成戰爭的原因，而是美國少數利益集團制定的政策導致了戰爭，他們只不過是利用石油作為控制世界的武器。

　　記：在您的眼中，石油、糧食、貨幣，都是利益集團進行戰爭的武器，那么還有什么可以被他們用來或正在被他們用來進行戰爭？

　　恩：戰爭武器中最不為人所知、在我看來也最危險的就是藥品，特別是英國、美國和法國的制藥公司發起的一場運動，他們嚇唬幾百萬人注射或服用了未經測試的疫苗或藥物，這些疫苗可以摧毀人們的身體，這是(他們的)一個長期的政治計劃。在《糧食危機》一書中，我用很大的篇幅談到了一些私人精英打算利用對轉基因種子的專利控制來減少全球的人口，特別是亞洲和非洲的人口。

　　中國一定要走自己的路

　　記：你能否對中國目前提一些建議？恩：一是中國應該注重基礎設施的建設，注重水資源、能源的保護，二是要注重糧食的質量，特別是要注意少引進轉基因食品，這涉及到國家糧食安全。另外千萬不要追尋美國的經濟模式，這種模式會毀掉中國的，一定要走自己的路。(記者 陳誠 胡曉)