楊毅少將：中國有能力遏制美國對華戰(zhàn)略

    楊毅，中國人民解放軍海軍少將，曾任護(hù)衛(wèi)艦副艦長、海軍司令部辦公室外事處長、海軍司令部辦公室副主任、中國駐美國大使館海軍武官（1995-2000年）、國防大學(xué)戰(zhàn)略研究所所長等。畢業(yè)于北京大學(xué)、加拿大拉瓦爾大學(xué)。國防大學(xué)國家安全戰(zhàn)略與國際戰(zhàn)略學(xué)科、學(xué)術(shù)帶頭人。中國人民外交學(xué)會(huì)理事、太平洋學(xué)會(huì)常務(wù)理事、中國人民解放軍軍事學(xué)會(huì)戰(zhàn)略分會(huì)副會(huì)長、中國國際交流學(xué)會(huì)、中國軍控與裁軍協(xié)會(huì)理事。

    經(jīng)常參與中央和國家機(jī)關(guān)高層重大政策咨詢會(huì)議，許多重要建議得到中央領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)采納，進(jìn)入高層決策系統(tǒng)、代表國家與軍隊(duì)參加重要國際會(huì)議，先后出訪過50多個(gè)國家，先后去美國、法國、英國、日本、韓國、突尼斯、新加坡等國家講學(xué)，在國際上享有較高的學(xué)術(shù)地位。

    先后主持完成過“我國21世紀(jì)初國家安全利益目標(biāo)與安全政策構(gòu)想”、“增強(qiáng)我國戰(zhàn)略能力建設(shè)”等全國全軍重大研究課題，主要學(xué)術(shù)專著有《全球戰(zhàn)略穩(wěn)定論》、《國家安全戰(zhàn)略理論》、《中國國家安全戰(zhàn)略構(gòu)想》等。

    2010年仲夏，空前熱浪席卷北半球的同時(shí)，7月25日，美韓開始在東北亞舉行34年來最大規(guī)模聯(lián)合軍演；之前，7月23日，美國國務(wù)卿希拉里在東盟地區(qū)外長會(huì)上發(fā)表關(guān)于南海問題的言論，暗示美國要介入南海問題。

    據(jù)稱，美韓軍方更多的軍演接下來還會(huì)在日本海和黃海進(jìn)行，將在8月16日到26日舉行的“乙支自由衛(wèi)士”聯(lián)合軍演，規(guī)模比往年都要大。美軍最近還在中國附近部署了3艘且每艘可運(yùn)載多達(dá)154枚“戰(zhàn)斧”導(dǎo)彈的“俄亥俄”級潛艇。

    觀察當(dāng)前整個(gè)東亞海域特別是中國近海海域地區(qū)態(tài)勢，復(fù)雜、微妙和緊張的氣氛正在彌漫，從黃海、東海到南海，戰(zhàn)略格局隨時(shí)可能發(fā)生改變。而這一切的背后，毫無疑問是中國的能源安全利益面臨空前嚴(yán)峻考驗(yàn)，更進(jìn)一步，是中美關(guān)系面臨艱巨考驗(yàn)。

    此時(shí)此刻，中國的軍事戰(zhàn)略家們有怎樣的深謀遠(yuǎn)慮？

    中國人民解放軍海軍少將、國防大學(xué)戰(zhàn)略研究所前所長楊毅教授7月27日接受《華夏時(shí)報(bào)》記者專訪，從國家軍事戰(zhàn)略角度，對“三海”時(shí)局做了深入分析，坦率發(fā)表了他的意見。

    恰如其分看待中美關(guān)系大局

   《華夏時(shí)報(bào)》：美韓34年來最大規(guī)模的聯(lián)合軍演，以及美國最近在東南亞安全論壇上有關(guān)南海問題的言論，被外界認(rèn)為是美國政府在金融危機(jī)之后對華政策由守轉(zhuǎn)攻的綜合布局之一，也是美國政府并非友善的對華政策的全新表露。您怎樣看？從軍事戰(zhàn)略的角度觀察，其中有怎樣的玄妙之意？

    楊毅：從表面上看，美韓聲稱這次在日本海舉行的聯(lián)合軍演，是針對朝鮮發(fā)出的“強(qiáng)勢信號(hào)”，希望朝鮮不要再有類似“天安號(hào)”事件的“挑釁行為”。但我認(rèn)為，美韓雙方對于本次軍演其實(shí)各有需求，或者說是相互綁架。韓國是想以美國強(qiáng)大的軍事力量為依托，來顯示出對于朝鮮的一種優(yōu)勢或壓力；美國則借應(yīng)韓國要求舉行聯(lián)合軍演之機(jī)表達(dá)對朝鮮的不滿，同時(shí)向地區(qū)其他國家發(fā)出信號(hào)：美國依然是世界上最強(qiáng)大的軍事強(qiáng)國，依然在東北亞甚至在整個(gè)亞洲、在亞太地區(qū)，維持著不可動(dòng)搖、不可挑戰(zhàn)的軍事優(yōu)勢。這實(shí)際不乏有向中國發(fā)出信號(hào)的因素。

    我們還看到，之前包括美國國防部長蓋茨在新加坡舉行的“香格里拉對話”當(dāng)中，提到了美國不能對南海局勢坐視不管，認(rèn)為中國對南海局勢的態(tài)度將威脅到美國的國家利益；包括這次美國國務(wù)卿希拉里更加直露地聲稱美國不支持任何國家對南海主權(quán)的要求，認(rèn)為任何非和平的行動(dòng)都危及美國利益，美國必須要介入。美國官方這些言論，實(shí)際體現(xiàn)出美國對南海政策的重大轉(zhuǎn)變。

    美國長期以來對南海主權(quán)爭端沒有“明確介入”的主張，基本采取不介入政策，同時(shí)美國作為全球最大的海洋強(qiáng)國，一直聲稱主張航行自由權(quán)。現(xiàn)在美國改變政策，表面上看似乎是中立，實(shí)際上是對中國主權(quán)和領(lǐng)土完整的一種挑戰(zhàn)。

    眾所周知，中國自古以來就擁有對南海200萬平方公里海域及其島礁的司法管轄權(quán)，歷史上各國對此都沒有疑義。只不過是近些年來，由于發(fā)現(xiàn)南海地區(qū)儲(chǔ)存了巨量能源資源，相關(guān)國家才開始聲稱對南海相關(guān)海域和島礁擁有主權(quán)。這實(shí)際上侵犯了和正在侵犯中國的海洋權(quán)益。而中國在一貫堅(jiān)持這種權(quán)益的同時(shí)，采取了比較溫和的、主張以談判而不是動(dòng)用武力來解決爭端的態(tài)度。

    然而坦率地說，如果動(dòng)用武力，中國一直擁有對這些國家很大的軍事力量的優(yōu)勢。但中國為什么沒動(dòng)手？主要是我們在該地區(qū)奉行 “睦鄰、安鄰和富鄰”的政策。所以，美國現(xiàn)在挑起南海問題，實(shí)際上是企圖通過挑撥離間、把水搞渾，利用相關(guān)國家與中國的主權(quán)爭議，來破壞中國與相關(guān)國家的關(guān)系。

    從更大的戰(zhàn)略態(tài)勢來看，美國過去八九年來，特別是小布什任期內(nèi)，由于反恐戰(zhàn)線過長，手伸得過長，在世界上屢屢受挫。在東亞和東北亞地區(qū)，美國沒有投入更多的精力，影響力逐漸下降。而與此同時(shí)，中國穩(wěn)健推進(jìn)地區(qū)合作，贏得了各國的尊重。所以美國感到自己有可能被驅(qū)逐出亞洲，或者失去落腳點(diǎn)的危險(xiǎn)。因此奧巴馬上任之后，喊出要重返亞洲、重返東南亞的主張。美國近來一系列動(dòng)作實(shí)際上都是美國這一新戰(zhàn)略的重要組成部分。

    就中美關(guān)系而言，對于中美關(guān)系的大局，我們應(yīng)實(shí)事求是、恰如其分地分析看待，而不能把它看得過于嚴(yán)重。

    就全球戰(zhàn)略格局總體而言，中國的分量和影響力都在上升，中國的作用也在上升。包括美國在內(nèi)的各國對中國都更加看重，在處理地區(qū)問題和全球問題時(shí)，也更加需求而不敢忽視中國的合作和中國的作用。與此同時(shí)，美國作為當(dāng)今世界唯一的超級大國，對于中國地位上升的能力和潛力感到擔(dān)憂，害怕中國發(fā)展起來之后會(huì)挑戰(zhàn)美國的地區(qū)優(yōu)勢和全球霸權(quán)。所以美國對中國采取了一種雙重戰(zhàn)略：既有所借重又加以防御。在這種背景之下，美國對中國采取的各種政策，實(shí)際是不同步的，有時(shí)甚至是自相矛盾的。

    比如在經(jīng)濟(jì)上，中美兩國關(guān)系相互依存；在處理地區(qū)和全球問題上，需要中國的合作。應(yīng)該說，中美之間的合作利益或者共同利益大于分歧。但在安全領(lǐng)域，特別在傳統(tǒng)安全領(lǐng)域，美國對中國的疑慮卻在加深。所以美國一系列動(dòng)作，都是在這種大背景下所發(fā)生的。

    只有了解清楚這個(gè)大的背景，我們看具體問題，才有方向感，才不至于對坐標(biāo)迷失。

    美對中國將三思而后行

   《華夏時(shí)報(bào)》：中國對此次美韓軍演態(tài)度強(qiáng)硬，并警告美國不可將南海問題國際化，但許多人擔(dān)憂中國軍事力量中最薄弱的海軍能否堅(jiān)定有力地應(yīng)對海上風(fēng)云突變，并戰(zhàn)之能勝，您的看法是什么？

    楊毅：首先，中國嚴(yán)重警告美國不要在黃海一帶舉行相關(guān)軍演，是因?yàn)榘凑章?lián)合國海洋法公約，我們擁有12海里的領(lǐng)海和200海里的經(jīng)濟(jì)專屬區(qū)，美國進(jìn)入軍演違反了聯(lián)合國海洋法公約。聯(lián)合國海洋法規(guī)定公海只能用于和平事業(yè)，軍用飛機(jī)和船只在經(jīng)濟(jì)專屬區(qū)可以無害通行。舉行軍演，特別是針對朝鮮發(fā)出威脅的軍演，本身不利于和平，也不符合聯(lián)合國海洋法公約，嚴(yán)重地說，是違反國際法。所以，中國表示反對，有理有利有節(jié)。

    何況黃海地區(qū)距離中國京津門戶很近，美國航母編隊(duì)等先進(jìn)武器的進(jìn)入，就等于到中國的家門口耀武揚(yáng)威，等于中國的國家安全、經(jīng)濟(jì)安全等方方面面的安全利益受到威脅，中國人民有權(quán)力表示擔(dān)憂。

    我認(rèn)為美國感受到了這種擔(dān)憂，所以才決定在較遠(yuǎn)離中國海域的日本海地區(qū)舉行軍演，這種做法應(yīng)該比較明智。

    至于中美海軍會(huì)否在黃海、東海到南海一線突發(fā)海上對峙甚至沖突，我認(rèn)為還是要從大的戰(zhàn)略格局來分析。我相信中美兩國的戰(zhàn)略家，都有足夠的智慧。因?yàn)榇髧g發(fā)生交火和沖突，沒有贏家。而當(dāng)今的中國，也不是昔日的中國，我們的綜合國力，包括軍事力量，也在不斷增加。美國會(huì)三思而后行。

    而應(yīng)對美國的挑戰(zhàn)，我們要進(jìn)行“有理、有利、有節(jié)”的斗爭，要運(yùn)用我們的綜合戰(zhàn)略手段，這就意味著進(jìn)行力量、智慧和意志的較量。在軍事上，我們不挑釁，但是不信邪、不怕壓、戰(zhàn)略上后發(fā)制人，敢于斗爭和善于斗爭。但是總的來講，我們主張大國之間關(guān)系互動(dòng)首先應(yīng)講道理。

    我前不久在鳳凰衛(wèi)視做節(jié)目時(shí)曾說過，中美兩國領(lǐng)導(dǎo)人包括軍隊(duì)領(lǐng)導(dǎo)人，都應(yīng)著眼于大局。中美兩國元首胡錦濤主席和奧巴馬總統(tǒng)在去年4月舉行的倫敦峰會(huì)上，達(dá)成了兩國建設(shè)全面的積極的合作關(guān)系的共識(shí)，中美各個(gè)領(lǐng)域關(guān)系都應(yīng)調(diào)整到兩國元首這個(gè)共識(shí)上來發(fā)展。美國到中國家門口來耀武揚(yáng)威，不符合這個(gè)大的精神。所以，在這個(gè)前提下，美國應(yīng)該有明智的做法。

    另一方面，中國軍隊(duì)的建設(shè)目標(biāo)，并非挑戰(zhàn)美國，也并非要與美國對決。中國發(fā)展自己的海軍力量，特別是中國遠(yuǎn)洋作戰(zhàn)能力在不斷加強(qiáng)，有兩個(gè)目的：第一，保護(hù)中國的海洋權(quán)益，第二，為地區(qū)的和全球的海洋通道的順暢、安全，作出貢獻(xiàn)。中國海軍在亞丁灣的護(hù)航行動(dòng)，已經(jīng)得到國際社會(huì)的好評。因此，中國海軍的發(fā)展，并非像冷戰(zhàn)時(shí)期的前蘇聯(lián)那樣與美爭奪全球海洋霸權(quán)。我們應(yīng)拋棄昔日冷戰(zhàn)思維似的海權(quán)理論。美國是個(gè)信奉馬漢理論的國家，認(rèn)為誰能控制海洋，誰就能控制世界。但我們中國發(fā)展海軍的目的不是為了控制海洋，更不是為了控制世界。在這方面，中國與美國沒有共同的理念。所以，中國推進(jìn)新的安全觀，推進(jìn)新的經(jīng)濟(jì)合作機(jī)制。這方面，我相信，中國會(huì)以自己的理智，也會(huì)以自己的力量，正確處理中美關(guān)系，避免大的沖突發(fā)生。

    《華夏時(shí)報(bào)》：有些人說，美韓軍演，意在中國，而美國聯(lián)合東南亞國家在南海主權(quán)問題上對中國開始出招，直擊中國的核心利益。但美國的策略是維持各種爭端以圖扮演最后仲裁者，中國應(yīng)對之策應(yīng)是繼續(xù)推進(jìn)東北亞整合及與東盟合作，不必因美國戰(zhàn)略調(diào)整而改變原來做法。您同意這個(gè)看法嗎？

    楊毅：我同意這個(gè)觀點(diǎn)。從美國的政策來看，美國現(xiàn)在的所作所為，實(shí)際是延伸了基辛格的隔岸平衡戰(zhàn)略，即不直接與對手發(fā)生沖突，而是借助他人之力，來平衡對手或挑戰(zhàn)者。冷戰(zhàn)時(shí)期，美國啟動(dòng)與中國的關(guān)系緩和，利用中國因素制約前蘇聯(lián)。現(xiàn)在美國因?yàn)閲τ兴ヂ洌脖苊庵苯优c中國發(fā)生沖突。現(xiàn)在美國這一特點(diǎn)應(yīng)該說很突出。這次美韓軍演在中國抗議之下撤到日本海進(jìn)行，就是一個(gè)表現(xiàn)。當(dāng)然，美國政客不會(huì)承認(rèn)這一點(diǎn)，不會(huì)承認(rèn)美國向中國退縮了，否則將很沒有臉面。美國一方面避免和中國發(fā)生直接沖突，另一方面鼓動(dòng)?xùn)|南亞國家與中國鬧矛盾，讓中國受到與這些國家矛盾的騷擾，從而沒有精力挑戰(zhàn)美國。

    中國最好的破解之招就是，以不變，應(yīng)萬變，以推動(dòng)和諧世界、和諧周邊、睦鄰、安鄰、富鄰的政策，搞好與周邊國家關(guān)系，讓美國的陰謀不能得逞。實(shí)踐也證明，對美國的挑動(dòng)，和者甚寡。越南這次在東南亞安全論壇上試圖將南海問題國際化，但大多數(shù)東盟國家并沒有附和。正如中國外長所說，現(xiàn)在不是東盟和中國鬧矛盾，而是某些國家和中國有雙邊爭議。這些爭議可以通過雙邊和談來解決。

    所以，中國必須冷靜，切不可躁動(dòng)，也不可過多炒作，似乎中美要發(fā)生大戰(zhàn)了，要爆發(fā)沖突了，并且迫在眉睫了。我認(rèn)為這是不客觀的，我們應(yīng)真正從大的戰(zhàn)略思維上來看問題，冷靜觀察，恰如其分地認(rèn)識(shí)問題。

    我軍須按既定步伐
    實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化

   《華夏時(shí)報(bào)》：近期中國周邊三大軍事演習(xí)（俄軍舉行其在遠(yuǎn)東史上最大規(guī)模戰(zhàn)略戰(zhàn)役演習(xí)；美澳等14國兩年一度的“環(huán)太平洋”演習(xí)；美韓兩國在遠(yuǎn)東海域聯(lián)合舉行的反潛演習(xí)），對中國構(gòu)成怎樣的軍事壓力？

    楊毅：軍事演習(xí)在和平時(shí)期有兩個(gè)作用：一是鍛煉軍事力量，通過軍事訓(xùn)練達(dá)到提高戰(zhàn)斗力的目的；二是顯示外交姿態(tài)和政治意志。包括俄羅斯本次軍演，都有同樣意圖。當(dāng)然，俄羅斯這次軍演應(yīng)有更多目的。俄羅斯國旗上的雙頭鷹標(biāo)志著它不但有在西部的利益，也有東部的利益，俄羅斯在西部所面臨的壓力減少之后，開始在東方向美國和日本展示其地區(qū)存在的意志。

    中國應(yīng)冷靜看待這些軍演。各國要通過軍演來展示力量和意志，這一點(diǎn)我們不能防止。但過分渲染軍力并非健康有益的舉動(dòng)。中國一方面根據(jù)與各方的關(guān)系，比如與俄羅斯的戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系、與美國的爭取全面的積極的合作關(guān)系、與日本的戰(zhàn)略互惠關(guān)系等，采取實(shí)事求是、有所區(qū)別的態(tài)度。大的框架不變的前提下，有效開展各種對話和進(jìn)行交往，來消除誤解，增信釋疑。同時(shí)發(fā)展我們的力量，當(dāng)然也包括我們的軍事力量，通過綜合手段，來達(dá)到維護(hù)國家利益的目標(biāo)。

    《華夏時(shí)報(bào)》：對于美國近期加強(qiáng)其在太平洋地區(qū)軍力的舉動(dòng)，中國軍方的反應(yīng)，只是在東海海域進(jìn)行實(shí)彈射擊演習(xí)，并完成反艦導(dǎo)彈攻擊演練；在黃海附近進(jìn)行大規(guī)模實(shí)兵遠(yuǎn)程火箭炮火力打擊演習(xí)，和在黃海舉行代號(hào)為“交戰(zhàn)—2010”海上應(yīng)急保障演練等。7月26日中國三大艦隊(duì)主力艦齊聚南海舉行聯(lián)合軍事演習(xí)。但有外界解讀說，中方加以應(yīng)對的所謂“適可而止”的“平衡策略”，其實(shí)質(zhì)是害怕矛盾激化，害怕爆發(fā)全面沖突。您怎樣看？

    楊毅：我不認(rèn)為是這樣的。首先來看，美國的各種舉動(dòng)，是美國整體戰(zhàn)略的一種調(diào)整。從小布什開始，美國軍事力量開始轉(zhuǎn)移到太平洋方向，其作戰(zhàn)兵力，特別是核潛艇、航母等，60%調(diào)到太平洋戰(zhàn)區(qū)，包括加強(qiáng)關(guān)島軍事基地的建設(shè)，加強(qiáng)在東北亞地區(qū)的雙邊和多邊的軍事聯(lián)盟關(guān)系等，暴露了美國一種防范中國崛起的企圖，這并不意味著美國要主動(dòng)尋求和中國打仗。但美國的戰(zhàn)略指向卻有可能刺激對方采取相應(yīng)的行動(dòng)。

    包括美軍在亞洲地區(qū)部署3艘載有“戰(zhàn)斧”導(dǎo)彈的“俄亥俄”級潛艇，大家知道“俄亥俄”級潛艇本來是發(fā)射洲際彈道導(dǎo)彈的，后來美國把18艘“俄亥俄”級潛艇中的四艘，改造為發(fā)射“戰(zhàn)斧”巡航導(dǎo)彈的核潛艇，而在亞洲地區(qū)就部署了三艘，主要是用于對陸攻擊，以顯示一種應(yīng)對具體挑戰(zhàn)的能力，也有向中國示威的企圖。坦率地說，這種顯示，既暴露了美國咄咄逼人的氣勢，也暴露了美國的虛弱性。

    其實(shí)大國之間，不怒而威，才可不戰(zhàn)而屈人之兵。中國完全可以坦然視之：你顯示你的，我發(fā)展我的，你敢對我動(dòng)手，我就對你毫不客氣。但中國并不愿和美國發(fā)生對抗，因?yàn)閷箤]有贏家。中國所謂適度的軍事演習(xí)是按照年度計(jì)劃來進(jìn)行的，按照自己的戲本來唱戲，并非隨狼起舞、跟著別人的節(jié)奏來走。也并非中國害怕沖突，因?yàn)橹灰l敢于把戰(zhàn)爭強(qiáng)加在中國頭上，中國將毫不退縮。只是中國現(xiàn)在沒必要針鋒相對，因?yàn)槟菍⒑托『⒆淤€氣一樣。

    我認(rèn)為，我們中國人民解放軍按照我們自己的步伐來進(jìn)行現(xiàn)代化建設(shè)，該訓(xùn)練就訓(xùn)練，該發(fā)展武器就發(fā)展武器，只要步伐不亂，只要陣腳不亂，任何對手只能在我們的鎮(zhèn)靜面前不敢輕舉妄動(dòng)。如果自己先亂了陣腳，招先亂了，必然要吃虧的。

    《華夏時(shí)報(bào)》：您怎樣看美國航母駛近中國海岸對中國施加軍事壓力甚至發(fā)動(dòng)襲擊的可能性？您是否認(rèn)為中國現(xiàn)有軍事力量并不懼怕美國航母？　

    楊毅：美國不敢。美國在伊拉克、阿富汗已經(jīng)狼狽不堪了，而其軍事戰(zhàn)略的重點(diǎn)，現(xiàn)在仍在阿富汗和巴基斯坦。所以我們不要過多地說這回美國真要打中國了。美國敢打嗎？我要問一個(gè)問題，朝鮮戰(zhàn)爭之后，美國敢再動(dòng)中國一下嗎？朝鮮戰(zhàn)場打出了幾十年的和平。美國人感到中國人是不可欺的。前不久在清華大學(xué)辦的一個(gè)培訓(xùn)班上，我在對美國人講課時(shí)說：你們不要再犯歷史錯(cuò)誤。其實(shí)美國也因?yàn)檎J(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，而不敢挑起戰(zhàn)爭。否則就是瘋子，就是戰(zhàn)爭狂人。

    現(xiàn)在的中國，有強(qiáng)大的軍事力量，有核武器，美國敢動(dòng)嗎？我就不相信美國敢對中國動(dòng)手。準(zhǔn)確地講，美國不敢對中國大打出手，也不敢輕易挑釁中國。因?yàn)槊绹溃瑢χ袊嗣竦奶翎叄瑢⑹菍ζ渥陨砝娴淖畲髠Γc13億多人民為敵，必然得不到好結(jié)果。中國人民愛好和平，但中國人民從來不害怕別人的挑釁。

    所以，在這個(gè)問題上，美國不會(huì)輕易挑釁，我們不要把問題看得過于嚴(yán)重。從某種程度上說，美國顯示自己的存在，顯示自己的力量，有一種心理作用。

    我海軍維護(hù)
    國家海洋權(quán)益不可阻擋  

   《華夏時(shí)報(bào)》：從黃海、東海至南海綿延數(shù)千公里的中國海域，涉及中國國防安全、地緣戰(zhàn)略和天然資源開發(fā)，也是各國船只往來太平洋和印度洋間的重要通道。我們看到，美國長期以來立足沖繩，擴(kuò)充美軍在遠(yuǎn)東地區(qū)對中國的戰(zhàn)略覆蓋范圍和縱深，已將遠(yuǎn)東區(qū)域?qū)χ袊摹皪u鏈封鎖”轉(zhuǎn)化為更大范圍的“戰(zhàn)略壓制”。在南海，中國對該海域的實(shí)際控制不到一半，海洋資源遭到了相關(guān)國家大肆掠奪。現(xiàn)在美國又前所未有地開始參與南海島礁爭端，擠壓中國生存空間。并且，中國海軍南下走向大洋戰(zhàn)略企圖看起來正受到封堵。而要想真正捍衛(wèi)中國在上述地區(qū)利益，讓他國尊重中國在上述地區(qū)的堅(jiān)定立場，卻需要實(shí)力的配合。您認(rèn)為中國海軍將表現(xiàn)出怎樣的有所作為？

    楊毅：首先我們來解讀一下美國對中國的軍事戰(zhàn)略。我個(gè)人認(rèn)為，美國對中國的軍事戰(zhàn)略，在戰(zhàn)略上是防范性的，而不是進(jìn)攻性的。美國并不想用軍事力量進(jìn)攻和占領(lǐng)中國的國土，推翻中國政權(quán)。美國防范中國，是防范中國經(jīng)濟(jì)實(shí)力支撐軍事力量快速增長，成為挑戰(zhàn)美國全球軍事霸權(quán)的潛在對手。但美國在手法上、在戰(zhàn)術(shù)上，則是進(jìn)攻性的。比如在中國周邊排兵布陣，比如調(diào)整軍事力量部署，比如加強(qiáng)雙邊和多邊軍事聯(lián)盟等等。因此美國的戰(zhàn)術(shù)和戰(zhàn)略是不同步的。

    那么，中國怎么辦？中國采取的是實(shí)力加合作的思路。中國增強(qiáng)自己的綜合國力，增強(qiáng)自己的軍事實(shí)力，中國的海軍正不斷加強(qiáng)投入，包括建造一些大型艦艇，包括建造航空母艦，建設(shè)海軍的綜合作戰(zhàn)能力和遠(yuǎn)洋行動(dòng)能力，但這不是擴(kuò)張，而是為了維護(hù)地區(qū)和平與穩(wěn)定，為世界和平服務(wù)。中國必須有這個(gè)能力。中國只要有了能力，世界必然有中國的一席之地。別人試圖不讓中國海軍的艦隊(duì)出去，但他們封鎖得住、攔截得住嗎？想挑釁中國，想跟中國對抗？那就放馬過來吧！挑釁中國，必然得不到好結(jié)果。我們應(yīng)采取一種非常坦蕩、自信、鎮(zhèn)定的態(tài)度，按照我們的日程搞建設(shè)。我們必然要發(fā)展，必然要強(qiáng)大，我們的國家利益必然要擴(kuò)展，我們的軍事力量必然要為維護(hù)我們的國家利益作出貢獻(xiàn)。這是不可阻擋的。現(xiàn)在不可阻擋，將來更不可阻擋。

    現(xiàn)在各國為什么對中國比較尊重和看重？因?yàn)橹袊牧α繌?qiáng)大了。國際政治當(dāng)中，沒有實(shí)力是不行的。但單靠實(shí)力單打獨(dú)斗也不行。

    所以，必須強(qiáng)調(diào)合作，強(qiáng)調(diào)地區(qū)之間合作，強(qiáng)調(diào)大國之間合作，強(qiáng)調(diào)哪怕是有分歧有爭端的國家之間尋求合作。通過尋求合作，來降低風(fēng)險(xiǎn)，破解安全困境。

    《華夏時(shí)報(bào)》：您認(rèn)為中國海軍艦隊(duì)穿越宮古海峽向太平洋縱深挺進(jìn)具有怎樣微妙的軍事戰(zhàn)略意味？

    楊毅：這是一種很自然的舉動(dòng)。中國海軍要走出去，必然要到大洋上去訓(xùn)練。為什么中國海軍走出去會(huì)受人質(zhì)疑，是因?yàn)槲覀冏叱鋈サ奶倭恕槭裁慈藗儗τ诿绹娕灥教幾卟惑@訝？因?yàn)樗麄兲焯斓教幾摺Ｈ绻麄儾坏教幾撸蠹曳吹褂X得驚訝。

    《華夏時(shí)報(bào)》：美國在亞太地區(qū)軍事部署的重點(diǎn)似乎開始轉(zhuǎn)向了接近中國海域周邊的地區(qū)。您去年11月在一次對中美軍事關(guān)系的談?wù)撝刑岢鑫覀儾粦?yīng)以牙還牙的觀點(diǎn)，引發(fā)一些批評。現(xiàn)在您仍堅(jiān)持當(dāng)初的看法嗎？

    楊毅：我依然認(rèn)為，我們不接受挑釁，但我們也不應(yīng)像小孩子那樣斗氣。中國在推進(jìn)建設(shè)和諧世界，加強(qiáng)合作的同時(shí)也在穩(wěn)步發(fā)展自己的力量，一個(gè)強(qiáng)大的、心胸寬闊的中國的影響力將會(huì)與日俱增。

    《華夏時(shí)報(bào)》：中國正在逐漸恢復(fù)海權(quán)，有人建議說，當(dāng)務(wù)之急是建立中美間的軍事溝通制度。您認(rèn)為當(dāng)前實(shí)現(xiàn)中美軍事互信的主要障礙是什么？

    楊毅：中美之間應(yīng)該建立非常好的軍事溝通和兩軍正常交往的互信機(jī)制。這包括交換對方各自的發(fā)展意圖，以避免誤解。因?yàn)榇髧g發(fā)生誤解會(huì)非常危險(xiǎn)。但中美之間正常軍事交往最大的障礙，是美國在不斷地侵犯中國的核心利益。這包括對臺(tái)軍售等方面。中美之間不能進(jìn)行正常軍事交往，責(zé)任不在中方，而在美方。所以美國急切地要恢復(fù)同中國進(jìn)行軍事交往，有其自己內(nèi)在需求的合理性，那就是想了解中國究竟在干什么。美國人也說，認(rèn)可中國發(fā)展軍事力量的權(quán)利。但美國人的疑惑是，中國發(fā)展軍事力量要干什么。所以美國要求同中國進(jìn)行軍事交往，愿意增信釋疑。但美國不應(yīng)總欺負(fù)中國，破壞中國的國家利益。否則，中國怎么能和美國進(jìn)行正常軍事交往呢？

    要提高警惕
    加強(qiáng)力量建設(shè)不放松

   《華夏時(shí)報(bào)》：您認(rèn)為近年來中國海軍的擴(kuò)張與中國“建設(shè)海洋強(qiáng)國”、與所謂“擴(kuò)大管轄海域”的趨勢，還將會(huì)有怎樣的發(fā)展？

    楊毅：首先要說明，我們不是在“擴(kuò)大管轄海域”，我們只是在做我們過去沒有做而現(xiàn)在應(yīng)該做的事情。所以，中國的發(fā)展，中國海軍艦艇走出去，這是歷史的必然。

    幾十年前，中國海軍主要是作為陸軍配合力量反登陸，后來是沿岸防御，再后來是近海防御，現(xiàn)在逐漸地走出去，是因?yàn)槲覀兊睦孀叱鋈チ恕＿^去我們閉關(guān)鎖國，現(xiàn)在我們走出去了，我們的商船走出去了，還有我們的能源補(bǔ)給線，都必須要我們的軍事力量去保衛(wèi)。現(xiàn)在在亞丁灣，沒有中國的海軍力量行嗎？現(xiàn)實(shí)和歷史教育我們，中國必須建設(shè)強(qiáng)大的海軍。

    我再強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我們強(qiáng)大的海軍不是為了欺負(fù)別人，不是奉行炮艦政策到別人家門口打別人，而是維護(hù)我們中國自己的利益。但維護(hù)自己利益不是光在家門口，而是要擴(kuò)大戰(zhàn)略防御縱深。

    《華夏時(shí)報(bào)》：面對軍事壓力，中國的戰(zhàn)略突破口到底在哪里？面對朝鮮半島、日本以及琉球群島、菲律賓、印度尼西亞等連接而成的所謂島鏈，中國海軍艦隊(duì)突破困境的決勝之道在哪里？

    楊毅：這還是如我剛才所說，需要實(shí)力加合作。不管你什么島嶼，什么封鎖鏈，我們一概不承認(rèn)，他人憑什么權(quán)力封鎖中國的海軍，讓我們的艦隊(duì)只在家門口待著？任何國家和國家集團(tuán)為我們制定的“防線”對我們的海軍都不起作用！中國海軍強(qiáng)大了，有能力了，必然要出去，誰也攔不住。海闊憑魚躍，天高任鳥飛，世界的大洋是屬于全世界的，我們中國的海軍當(dāng)然有權(quán)力到世界大洋的任何地方去。我們到處去，不是去游玩，更不是欺負(fù)別人，而是為了保護(hù)我們的國家利益，維護(hù)世界和平、繁榮，促進(jìn)發(fā)展。

    《華夏時(shí)報(bào)》：中國對外宣示的“擱置爭議、共同開發(fā)”，往往被他國片面理解，往往被擱置的不是爭議，而是主權(quán)。這種現(xiàn)狀將如何得以改變？韜光養(yǎng)晦的戰(zhàn)略是否已經(jīng)走到了盡頭？

    楊毅：我們實(shí)際上在維護(hù)國家主權(quán)的同時(shí)，正在加強(qiáng)開發(fā)。我相信在增強(qiáng)地區(qū)合作的同時(shí)，我們會(huì)進(jìn)一步維護(hù)自身海洋權(quán)益。

    《華夏時(shí)報(bào)》：有報(bào)道稱越南要求軍隊(duì)加速現(xiàn)代化應(yīng)對南海局勢 并“悄悄地”但“大力地”推動(dòng)南海問題的“國際化”，即拉攏更多的東南亞國家同中國討價(jià)還價(jià)，從而迫使中國讓步。對此，在外交上，中國化解問題似乎已成竹在胸。在軍事上，您認(rèn)為中國應(yīng)作如何應(yīng)對？對敵意行動(dòng)，我們可以期待中國軍隊(duì)采取怎樣針鋒相對的反制措施？

    楊毅：首先，我們正不斷加強(qiáng)在該地區(qū)的軍事力量。在外交上，我們是和睦政策，軍事上，是防守反擊，不打第一槍。無論大國小國，哪個(gè)國家膽敢用軍事力量來挑釁中國國家利益，必然招致中國強(qiáng)烈反擊，而不是主動(dòng)地先發(fā)制人地進(jìn)攻。
 
    《華夏時(shí)報(bào)》：你認(rèn)為中國會(huì)害怕在南海問題上正在形成一個(gè)針對中國的所謂東南亞“南沙集團(tuán)”嗎？

    楊毅：我們不會(huì)害怕，因?yàn)槲覀冇心芰ζ平狻Ｒ皇峭饨黄平猓擒娛律衔覀円延兴鶞?zhǔn)備。
    
    《華夏時(shí)報(bào)》：南海問題既然已經(jīng)提升為國家“核心利益”，我們?nèi)绾文軌蚰贸霰Ｗo(hù)核心利益的方法和手段？

    楊毅：這包括外交的意志，也包括政治意志，還包括軍事能力建設(shè)。

   《華夏時(shí)報(bào)》：有人說，十年內(nèi)中國在南海必有一戰(zhàn)，您怎樣看？

    楊毅：我不認(rèn)可這個(gè)“必有一戰(zhàn)”的說法，這只是一些過激的言論聳人聽聞。但作為軍人，必須做好應(yīng)對各種挑戰(zhàn)和不測的準(zhǔn)備。只要有意志，有能力，就可避免最壞事情的發(fā)生。

    《華夏時(shí)報(bào)》：軍事戰(zhàn)略須服從并且服務(wù)于國家發(fā)展戰(zhàn)略和國家安全戰(zhàn)略。有人說，以歷史的眼光看待問題，時(shí)間是在中國一邊。中國無須急于爭一日之雄長，只宜在綜合國力再上一個(gè)臺(tái)階以后，從容圖之。您同意這個(gè)看法嗎？

    楊毅：是的。中國是個(gè)大國，有能力有智慧。回顧十幾年來走過的步伐就可以很清楚，不要被暫時(shí)的現(xiàn)象迷惑，不要被聳人聽聞的言論蠱惑。十多年來，中國的軍事實(shí)力在增強(qiáng)，我們與各國的關(guān)系也更好。我們應(yīng)該從戰(zhàn)略高度，冷靜、全面地看到問題的本質(zhì)。所以，對整個(gè)形勢，我是樂觀的，同時(shí)，我們要提高警惕，加強(qiáng)力量建設(shè)不放松。

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