解放軍少將羅援：美國航母若赴黃海將成活靶子

解放軍少將：美國航母若赴黃海將成活靶子

梁茵：各位好，歡迎收看《新聞今日談》，我是梁茵。7月3日，美軍核動(dòng)力航母喬治-華盛頓號(hào)返回了位于日本神奈川縣的母港。根據(jù)美方有關(guān)的人士透露說，這艘航母為了參加定于在黃海舉辦的美韓海軍聯(lián)合演習(xí)，會(huì)在近期的時(shí)候再次離港。對于美韓軍演，中國人民解放軍副總參謀長馬曉天，日前在接受鳳凰衛(wèi)視記者采訪時(shí)公開表態(tài)說，我們非常反對。

梁茵：對于美韓軍演，中國軍方非常反對的依據(jù)到底是什么？如果美軍航母真得開到黃海上來，到底究竟誰會(huì)更擔(dān)心一些。今天我們?yōu)槟垇硪晃粚＜遥娛驴茖W(xué)學(xué)會(huì)副秘書長羅援將軍。歡迎您羅將軍。首先，請您幫我們來分析一下，中國軍方的這次公開表態(tài)說，我們非常反對美韓的軍演，我們非常反對的依據(jù)是哪些？

羅援：馬曉天將軍說我們非常反對美韓在黃海地區(qū)進(jìn)行聯(lián)合軍事演習(xí)，是有充分的理由根據(jù)的。我想理由可能有這么四點(diǎn)：

第一從安全理念來看，毛澤東曾經(jīng)有一句話，就叫睡榻之畔，豈容他人酣聲四起，就是我睡覺床的旁邊，不允許別人打呼嚕。你打呼嚕都不允許，你到我的門口玩槍舞劍，我能允許嗎？中國是一個(gè)有歷史記憶的民族，她不是一個(gè)健忘的民族。就是黃海地區(qū)，在歷史上，我們是有歷史傷痕的，多次外敵入侵，都是從黃海作為一個(gè)門戶進(jìn)到內(nèi)陸，進(jìn)入京津唐心臟地帶。

所以在這方面我們是有這個(gè)歷史記憶的，我們可以反問一下美國人，就是如果中國和美國的鄰國，在它的東海岸、西海岸進(jìn)行聯(lián)合軍演，美國有什么感受，就是己所不欲，勿施于人，你感覺非常不好，你不能強(qiáng)加給中國，這個(gè)就是從安全理念上來講。

第二個(gè)是從地緣戰(zhàn)略上來講，黃海地區(qū)確確實(shí)實(shí)是京津的門戶，咽喉要地。美國的航空母艦，剛才講的喬治-華盛頓號(hào)，這個(gè)航空母艦，它的作戰(zhàn)半徑是六百公里，如果加上艦載機(jī)它的作戰(zhàn)半徑是一千公里，它可以涵蓋我們的華北和遼東半島大部分地區(qū)。

在這方面，我想作為我們的戰(zhàn)略思維來講，它的最低底線，就是要從最壞處著眼，就是要有一種憂患意識(shí)，要防患于未然。戰(zhàn)略思維的最高境界就是要不戰(zhàn)而屈人之兵。要預(yù)防危機(jī)，所以我們表示一種非常反對的態(tài)度，它本身就是在進(jìn)行預(yù)防性外交。

我們非常反對的第三條理由，就是從維護(hù)朝鮮半島的安全與穩(wěn)定來看。現(xiàn)在朝鮮半島因?yàn)椤疤彀蔡?hào)”事件已危機(jī)四伏了，你何必再火上添油呢？而且說城門失火，你不能殃及池魚。你城門失火你跟中國有什么關(guān)系？為什么跑到中國家門口來搞這個(gè)聯(lián)合軍事演習(xí)？美國它應(yīng)該有這種歷史記憶。曾經(jīng)就因?yàn)槌r半島的問題，曾經(jīng)殃及池魚，但是中國不是一條魚，歷史證明中國不是一個(gè)隨人擺弄的一條魚，他是一只虎。

梁茵：是一條龍。

羅援：是一只獅子。這是我講的，從維護(hù)朝鮮半島的局勢來看，我們要作出一個(gè)強(qiáng)硬的反應(yīng)。

第四個(gè)，從中美關(guān)系特別是中美軍事交流這方面來看。馬曉天副總長已經(jīng)講了，影響中美軍事關(guān)系的三大障礙，其中一項(xiàng)就是美國的軍機(jī)、軍艦，頻繁的到我的東海南海地區(qū)進(jìn)行高強(qiáng)度的軍事偵查，你這次軍機(jī)、軍艦來了還不說，你還把航空母艦加上了。

航空母艦是有很強(qiáng)的偵查預(yù)警能力的，有很強(qiáng)的作戰(zhàn)能力的。所以航空母艦來了，它肯定帶著一個(gè)使命，它就是要進(jìn)行軍事偵查，它就是檢驗(yàn)美國的軍事預(yù)案。

不管你說你這次演習(xí)的目標(biāo)是對誰，但是你的航空母艦來了，它就有這種使命。它說進(jìn)行一個(gè)反潛演習(xí)，但是你到了黃海地區(qū)，你就是為了把我們的海軍，把我們的潛艇部隊(duì)封死在第一島鏈之內(nèi)。

以前美國老是說中國軍事威脅論，現(xiàn)在來看不是中國軍事威脅論，我沒有到美國的東海海南進(jìn)行偵查，是你美國的航空母艦到了我們的家門口，所以不是中國威脅論，而是美國軍事威脅論。

梁茵：現(xiàn)在美國提出的理由，就是我離你再近，但是我們?nèi)匀皇窃诠＿@個(gè)地方，我們沒有違反國際法。我們是怎樣去看這樣一個(gè)問題，就是它一次、一次，盡管它沒有越界過來，但是離我們非常近？

羅援：這就是剛才將的地緣戰(zhàn)略，你是到我們的京津門戶，你這離我已經(jīng)是非常近了，雖然你是在公海，離我們的領(lǐng)海太近，而且這應(yīng)該是我們走向世界的出海口。你在我們的出海口上來進(jìn)行聯(lián)合軍演，實(shí)際上就帶有戰(zhàn)略偵查的目的，帶有進(jìn)行軍事預(yù)案檢驗(yàn)的目的。

梁茵：而且這次跟以往的聯(lián)美韓的軍演有一個(gè)區(qū)別，以往的美韓軍演都是在朝鮮的東海岸。那這次對我們來說，我們也比較的的敏感，就因?yàn)樗窃谖骱０叮驗(yàn)樘彀才炇浅猎陧n國所謂西海的這個(gè)位置，是這個(gè)地理位置也是有所區(qū)別的？

羅援：東海岸，西海岸，但是你在什么地方演習(xí)，那是你美國和韓國的事，但是你不能危及我們。剛才我講了睡榻之畔，豈容他人酣聲四起。

梁茵：在這個(gè)美韓軍演的這個(gè)整個(gè)的事件從六月初就開始吵吵嚷嚷的，這個(gè)消息盡管它是一再的推遲，但是這個(gè)最觸動(dòng)中國人的神經(jīng)的就是航空母艦，就是喬治-華盛頓號(hào)。但是美國人似乎在這個(gè)華盛頓航母問題上也是支支吾吾，一會(huì)兒說來，一會(huì)兒說又不來，現(xiàn)在你要看，它又返回去了。我們就想知道美國人到底在用航母在做什么？它是想刺探中國人的反映嗎？如果你真的開來了，從我們軍方的觀點(diǎn)看，我們真的會(huì)害怕你嗎？

羅援：對于航空母艦這個(gè)事，我可以說兩句話。第一我們是堅(jiān)決反對，第二我們是不怕。堅(jiān)決反對，我們剛才已把我的理由表達(dá)了。

梁茵：有刺探的技能。

羅援：從幾個(gè)方面來看，我們應(yīng)該是要反對的。從不怕來看，我們可以回顧一下歷史，美國的航空母艦也多次到我們的領(lǐng)海附近進(jìn)行巡弋，或者是一種威懾。大家都記得1958年的823炮戰(zhàn)，那次美國來了多艘航空母艦，但是毛澤東根本就不理他這一套，打打停停，停停打打，情況對我有利就打，情況對我不利我就不打。而且當(dāng)時(shí)提出的一個(gè)就是只打蔣艦不打美艦，直接打蔣間接打美。結(jié)果我們一朝蔣艦打炮，美艦趕快跑到12海里以外，它說這是公海，你不能再打我了。毛澤東就得出一個(gè)戰(zhàn)略判斷，美國在臺(tái)海地區(qū)它是采取的戰(zhàn)略守勢，而不是戰(zhàn)略攻勢，這是一個(gè)歷史記憶。

還有一個(gè)歷史記憶，就是96年的臺(tái)海危機(jī)。美國派兩艘航空母艦到我們的臺(tái)海地區(qū)進(jìn)行軍事威懾。當(dāng)時(shí)我們正在進(jìn)行導(dǎo)彈實(shí)射演習(xí)，當(dāng)時(shí)我們的前幾發(fā)導(dǎo)彈是在美國航空母艦來之前我們打的，后幾發(fā)導(dǎo)彈是美國航空母艦來了之后，我們照舊打的。

美國人得出了一個(gè)戰(zhàn)略結(jié)論，就是一旦美國進(jìn)行軍事介入，中國人民和中國人民解放軍的決心和意志絕不動(dòng)搖，所以說在這問題上，我們不怕。現(xiàn)在如果美國再派喬治-華盛頓航空母艦到我們的近海，就是黃海地區(qū)，你說到底誰更怕一些？

梁茵：就是58年的時(shí)候，我們都不怕，今天從我們的的軍事力量來說，我們更不怕。

羅援：從這個(gè)方面來講，它給我們提供了一個(gè)活靶子，給我們提供了一個(gè)知己知彼的機(jī)會(huì)。為什么說給我們提供了一個(gè)知己知彼的機(jī)會(huì)呢？你打仗要知己知彼才能百戰(zhàn)不殆。首先我要知己，就是你的航空母艦來了，我要先檢驗(yàn)我的一些偵查預(yù)警和感知系統(tǒng)靈不靈，它能不能看到你，這個(gè)我們可以進(jìn)行一個(gè)檢驗(yàn)。

另外，對我的一些連通系統(tǒng)，它能不能連的上，再一個(gè)我們的快速反應(yīng)能力，你能不能做的非常靈敏便捷，還有我們的聯(lián)合打擊能力，它能不能打的準(zhǔn)，打的狠。這就是對我們的作戰(zhàn)能力是一個(gè)檢驗(yàn)。

另外，你既然送上門了，我們也可以對你逼近觀察一下，我們可以看一下你的航母編隊(duì)，你這個(gè)航母的最佳的作戰(zhàn)陣位在什么地方，你的航母編隊(duì)是怎樣編成的，你的這些通訊聯(lián)絡(luò)包括你的作戰(zhàn)技術(shù)指標(biāo)，我們都可以進(jìn)行逼近觀察，以前老是說中國對你進(jìn)行了偵查派間諜了，現(xiàn)在我們不用了，你送到我們家門口了，我當(dāng)然可以看一下了。

以前我們搞軍事演習(xí)，我們還要搞這個(gè)紅藍(lán)對抗，還要找一個(gè)藍(lán)方，還要有個(gè)成本，現(xiàn)在成本不要了，現(xiàn)在美國直接給我們當(dāng)藍(lán)方。

梁茵：我們可以實(shí)戰(zhàn)演習(xí)了。

羅援：我們就可以進(jìn)行實(shí)地的模擬的演習(xí)，所以這個(gè)美國應(yīng)該更怕一些，如果美國要把這個(gè)擔(dān)憂去掉，你最好的辦法就是你最好別來。

梁茵：所以說，我們現(xiàn)在也懷疑，它現(xiàn)在這個(gè)航母是返回去了，而且對這個(gè)航母到底來不來，它現(xiàn)在也沒有明確的答復(fù)。其實(shí)是它自己心虛的。

我們還想請羅將軍詳細(xì)的分析一下，如果它這個(gè)航母真的到我們這個(gè)近海來了以后，它哪些方面，它航母艦隊(duì)的哪些方面，航母的哪些技術(shù)能夠暴露在我們面前，我們怎樣給它做一個(gè)探底？

羅援：比如它的C4ISR系統(tǒng)，它的結(jié)點(diǎn)在什么地方，它要進(jìn)行演習(xí)，它就要把這些問題要全部都開通，它要進(jìn)行實(shí)際，那就給我們提供一個(gè)機(jī)會(huì)，這個(gè)C4IS R系統(tǒng)，以前我們還沒有近距離觀察它們的一個(gè)機(jī)會(huì)，現(xiàn)在有這么一個(gè)機(jī)會(huì)。

另外，和韓國進(jìn)行聯(lián)合軍演，它的通訊使用的一些文本、頻道，這個(gè)也是保密的，雖然這次開通的肯定不是作戰(zhàn)用的通訊頻道，但是我們基本知道他們通聯(lián)的基本方法是什么樣的。

另外，它們要進(jìn)行聯(lián)合軍演，它們在什么陣位上，航空母艦不是所有的位置都可以去，有的地方可能不能去，有的是它的最佳作戰(zhàn)陣位，我們也可以進(jìn)行這種觀察，這不是我們有意的去刺探這個(gè)軍情，是你送上門來的，你讓我們看。如果你不想暴露這些秘密，我覺得你你最好的辦法就別來。

梁茵：你也別那這件事再忽悠我們。

羅援：你也別拿它說事。

梁茵：好，非常感謝羅將軍。

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