中坤投資集團有限公司董事長黃怒波
8月24日,亞布力中國企業家論壇2013年夏季高峰會在安徽合肥召開。中坤投資董事長黃怒波發表主題演講時提到,現在倒一個大貪官就倒下一批企業家,這是不對的,企業家過去創業時沒錢做點下三濫的事情可以理解,但現在衣冠楚楚就不要再做低頭哈腰的事情了。
除此之外,黃怒波表示企業家是社會人,當然要關心政治,要反思歷史、反思文革。
隨后,黃怒波還接受鳳凰網采訪,稱民企很慘,呼之即來喚之即去,像條大狼狗,給塊骨頭得趕快吃,不需要了一腳就踢走。
企業家要和權力切割
官員的權力太大,主要的社會資源都掌握在他們手里。權力過大不被約束的時候就沒有“天使”,這是人類早就知道的。企業家做大了一定要和權力切割。你即便做不了項目,也要保持你的獨立人格,否則倒下一個貪官,就有一批企業家也跟著倒下。
財知道:你在亞布力論壇夏季高峰會演講時說,“從中國現狀來看,一個官員倒下了,一批企業家也就跟著倒下了。”你認為造成這種企業經營困境的原因是什么?
黃怒波:官員的權力太大,主要的社會資源都掌握在他們手里。權力過大不被約束的時候就沒有“天使”,這是人類早就知道的。尤其這十年,壟斷越來越集中,政府的權力越來越大。
資源都在官員手里,誰都得求他,你看國企還得大量給劉志軍行賄,所以民企更沒有辦法,這是一個。第二個就是官員會主動利用權力來尋找他的利益,比如說有的貪官控制很多企業,或者有的貪官利用權力把一些企業消滅掉,資產就被他拿走。這是中國在經濟飛速發展后出現的一個新的腐敗現象。
所以我為什么說企業家做大了一定要和權力切割?你即便做不了項目,也要保持你的獨立人格,否則倒下一個貪官,就有一批企業家也跟著倒下。我講的都是當下正在發生的事情。
這種現象,我認為這十年內應該消滅掉。腐敗不可能完全消滅,但是首先把政府手里的權力縮小一些,官員的權力一定要有限制。
財知道:有一種觀點認為,是民營企業把政府官員拉下水,然后造成腐敗盛行,你怎么看?
黃怒波:那我要問,官員為什么要下水呢?你的職責規定你不能下水啊。另外,他為什么要拉你呢?因為你手里資源太多了,那你把資源讓出來不就完了嘛。讓給市場,誰還去天天求著你批條子啊?誰還去求著你把土地便宜給人啊?你為什么要那么大權力呢?你不想尋租要那么大權力干什么。所以反過來可以這么問。
但民企也不對,不應該因為政府太有權力我就全力去行賄拿到這個東西。所以解決這個問題的根本辦法就是把權利還給市場。
政府要有契約感
民企很慘,呼之即來喚之即去,像個大狼狗,給塊骨頭得趕快吃,不需要了一腳就踢走。這個問題在十八屆三中全會一定要解決掉,政府如果沒有契約感,這個國家的游戲規則是有問題的。
財知道:你對即將在今年10月份召開的十八屆三中全會有沒有什么期待?
黃怒波:非常有期待。因為這個新的班子上來以后,我們看到改革不是光喊不做或者說雷聲大雨點小,而是扎扎實實地一個措施一個措施地推,我覺得這是真正的改革。我相信三中全會會給我們定調下一個十年的預期,企業家們目前看都是抱著樂觀的情緒,都覺得中國經濟還會有再一次起飛。
財知道:對未來企業家的生存環境,你有一個預判嗎?
黃怒波:起碼會比過去十年好,因為畢竟經濟要發展。我覺得現在所有的措施都是讓你看到未來是穩定的,不會反復的。我們看到又在提改革了,而且改革措施已經出來了,過去誰提改革啊。現在大家又逐漸回來了,認為當前這么一個社會局面必須靠改革才能解決,改革要再出發。
財知道:你最期待的改革是什么?
黃怒波:過去十年政府越來越把市場固化,表現的形式就是國進民退。這是全天下都知道的事,現在還有很多人不承認,說沒有國進民退,我覺得非常可笑。
現在經濟跌到低谷,怎么辦呢?又考慮讓民企起來,所以這個民企也很慘,就是呼之即來喚之即去,就像個大狼狗,給塊骨頭得趕快吃,不需要了一腳就踢走。這個問題在十八屆三中全會一定要解決掉,政府如果沒有契約感,這個國家的游戲規則是有問題的。政府要說話算數,要讓人放心。解決了這個問題,社會才有公平可言。
企業家做好自身就是在推動中國變革
我認為各個階層都有這個責任,不要給企業家太重的厚任。企業家就干活的,掙錢的,企業家把自己做好,不去行賄,不走灰色地帶,就很了不起了,自身做好了就推動中國變革了,要想推動中國就先把自己改造好。
財知道:你認為企業家是否有推動社會變革的責任?
黃怒波:我認為各個階層都有這個責任,不要給企業家太重的厚任。企業家就干活的,掙錢的,企業家把自己做好,不去行賄,不走灰色地帶,就很了不起了,自身做好了就推動中國變革了,要想推動中國就先把自己改造好。所以我反對讓企業家承擔這么大的社會責任。另外,我也不認為企業家能承擔起這么大的社會責任。企業家也不一定是社會最先進的群體,相反很多是很落后的,他的價值觀念,他對金錢的看法,等等,在這個社會是很落后的,所以我反對給予這么個群體這么大的重任。
財知道:你在演講中還提到要清算文革,是出于什么考慮?
黃怒波:中國沒有從文革中走出來,現在還是后文革時期。所以我提出來,必須清算文革,因為文革破壞了我們的一切價值觀念。包括我自己,有痞子情結,中國企業家很多都有這種情結。為什么?我們都是文革過來的人,都當過紅小兵紅衛兵,如果我們沒有從心底里清算那個混亂的年代,我們怎么能知道我們過去錯在哪?
附:
亞布力中國企業家論壇地產商任志強、馮侖大談政改:私有產權應有政治保證
王石:希望企業家理解政府 大型機構改革很艱難
任志強談十八屆三中全會:不解決產權問題我們不敢投資
李憲源:馮侖道出了中國“先富階級”的心聲
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