關(guān)鍵是鏟除既得利益集團(tuán)——烏有之鄉(xiāng)召開紀(jì)念辛亥革命100周年座談會(huì)紀(jì)要

　　關(guān)鍵是鏟除既得利益集團(tuán)

　　——烏有之鄉(xiāng)召開紀(jì)念辛亥革命100周年座談會(huì)紀(jì)要

　　(會(huì)議紀(jì)要整理：蔡金安)

　　2011年10月7日下午，烏有之鄉(xiāng)舉辦了紀(jì)念辛亥革命100周年座談會(huì)。會(huì)議由知名時(shí)評(píng)人郭松民主持，著名學(xué)者中央民族大學(xué)張宏良、清華大學(xué)曠新年、中國社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所劉海波、美國夏威夷大學(xué)田辰山、中央民族大學(xué)楊思遠(yuǎn)、點(diǎn)石金校薛云等到會(huì)并作了交流。大家對(duì)辛亥革命的意義和當(dāng)前若干社會(huì)現(xiàn)實(shí)問題作了有益的探討和反思，各自見仁見智，發(fā)表了獨(dú)特見解。

　　1911年10月10日中國爆發(fā)的資產(chǎn)階級(jí)民主革命——辛亥革命，是在清王朝日益腐朽、帝國主義侵略進(jìn)一步加深、中國民族資本主義初步成長的基礎(chǔ)上發(fā)生的。這次革命結(jié)束了中國長達(dá)兩千年之久的君主專制制度，使民主共和的觀點(diǎn)深入人心。對(duì)如何評(píng)價(jià)、紀(jì)念辛亥革命，與會(huì)者各自談了自己的看法。

　　中央民族大學(xué)張宏良教授說：咱們今天紀(jì)念辛亥革命，其實(shí)和其它國家地區(qū)紀(jì)念革命不是一樣的，因?yàn)橹腥A民族的劫難不是辛亥革命就結(jié)束了，以后還有共產(chǎn)革命。它和法國大革命對(duì)法國，英國大革命對(duì)英國不是一樣的。我們紀(jì)念辛亥革命，應(yīng)該有一個(gè)我們獨(dú)立的視角，要站在歷史唯物主義立場(chǎng)上來客觀地看。西方、歐洲國家結(jié)束封建專制社會(huì)進(jìn)入民主時(shí)代，它們確確實(shí)實(shí)是值得紀(jì)念的偉大歷史變革。中國推翻清王朝，作用不能夸得太大。今天這么大規(guī)模地紀(jì)念辛亥革命，其實(shí)不妥。

　　辛亥革命最大的意義，反而是它的反證意義，反證了中華民族一旦分裂，將沒有任何出路，也反映了資本主義這條路走不通。我們應(yīng)該站在這個(gè)角度看問題，而不是借此抬高三民主義，抬高國民黨。

　　我這次到武漢，那個(gè)感受真深刻，到處籌備紀(jì)念辛亥革命，有幾個(gè)辛亥革命紀(jì)念墻，很大的城墻，凱旋門似的，很大很宏偉。花了100多憶，你說到底是中華民國國慶還是中華人民共和國國慶啊?辛亥革命無論對(duì)中國的意義還是作用來講，我覺得今天人為地拔高它是不妥的。孫中山當(dāng)時(shí)講的“革命尚未成功”的含義，與老蔣后來講的“革命尚未成功”的含義是不一樣的，在老蔣那里，“革命尚未成功”就是剿共的代名詞了。今天這么大規(guī)模地紀(jì)念辛亥革命，這和南方系紀(jì)念“911”而不紀(jì)念“918”是一個(gè)德行。關(guān)鍵是國慶社論刪掉了毛澤東，只紀(jì)念孫中山，這是很大的一個(gè)問題。我們現(xiàn)在還是要倡導(dǎo)共產(chǎn)革命的作用，而現(xiàn)在正好世界上新的共產(chǎn)革命又開始了：大眾民主革命、華爾街革命……。以前資本主義是生產(chǎn)過剩危機(jī)，現(xiàn)在是負(fù)債危機(jī)，而負(fù)債危機(jī)只能更大規(guī)模地舉債，越舉債危機(jī)越惡化。這不是間歇性的，而是像氣球一樣越吹越大，直到爆炸為止。這次“華爾街革命”就具有這個(gè)特點(diǎn)。現(xiàn)在美國許多階層，連工會(huì)都參加進(jìn)去了，它會(huì)引發(fā)全球?qū)Πl(fā)展方式的反思，革命的文明也在發(fā)展、提高。

　　來自清華大學(xué)的曠新年教授說，辛亥革命與共產(chǎn)革命還是有聯(lián)系的，中華民國與中華人民共和國也是有聯(lián)系的。辛亥革命建立了亞洲第一個(gè)資產(chǎn)階級(jí)共和國，但革命不是那么成功，魯迅的小說《風(fēng)波》等作品都是寫它的不成功的。“五四運(yùn)動(dòng)”實(shí)際上是對(duì)辛亥革命的一個(gè)批判，一個(gè)推進(jìn)。孫中山主要依靠的是新軍、會(huì)黨，所以革命有很大的缺陷和局限性。共產(chǎn)黨和國民黨有一個(gè)很大的區(qū)別：共產(chǎn)黨不愛搞暗殺，而國民黨特別愛搞暗殺。不過，辛亥革命使中國進(jìn)入到一個(gè)新的形態(tài)，建立了資產(chǎn)階級(jí)共和國，把資本主義制度引進(jìn)來了。后來，國民黨分共、清共，與人民為敵，成了孤立的利益集團(tuán)，這是它的統(tǒng)治不能成功的一個(gè)很重要的原因。

　　田辰山博士說：我覺得辛亥革命與共產(chǎn)革命，還是不應(yīng)該把它們對(duì)立起來。前面那部分也很重要，我覺得還是要維持歷史的觀點(diǎn)。孫中山是個(gè)先行者，我們無產(chǎn)階級(jí)革命，是沿著孫中山這個(gè)先行者踏過的足跡，然后根據(jù)他的經(jīng)驗(yàn)，又吸收了蘇聯(lián)的模式而搞的一個(gè)革命。孫中山跟西方的資產(chǎn)階級(jí)革命還不一樣。另外一點(diǎn)，我們還是應(yīng)該維持“只有社會(huì)主義能夠救中國”的提法。

　　中央民族大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院楊思遠(yuǎn)教授說，辛亥革命、國民革命無論在它的階級(jí)基礎(chǔ)、前途上、內(nèi)容上都是有缺陷的。一切革命者都要向?qū)O中山學(xué)習(xí)，他的堅(jiān)定性，那種愈挫愈奮，始終不停止斗爭(zhēng)的精神，確實(shí)在世界革命史上少見。他不斷調(diào)整自己，始終不改變革命斗志，是很難得的。

　　國民革命與共產(chǎn)革命是有很大區(qū)別的。說毛澤東從孫中山那里學(xué)到了一些東西是事實(shí)，說超越他也是事實(shí)。我們現(xiàn)在回過頭來看國民革命，發(fā)現(xiàn)它最大的缺點(diǎn)是沒有發(fā)動(dòng)群眾，對(duì)底層社會(huì)沒有任何觸動(dòng)。它的依靠力量，主要是海外留學(xué)生、一些幫會(huì)、一些軍人的力量，這是資產(chǎn)階級(jí)本性決定的。它不可能主動(dòng)去發(fā)動(dòng)群眾。整個(gè)國民黨最終敗北，也是脫離群眾失去民心造成的。毛澤東的建黨思想，重要的一條是：必須維護(hù)民眾利益。

　　薛云同志說，革命，三段論：辛革、新革、社革。兩說：第一個(gè)是革命的階段論，第二個(gè)是革命的手段論。辛亥革命，是對(duì)封建王朝進(jìn)行革命，對(duì)它是個(gè)肯定的態(tài)度，因?yàn)樗菍?duì)封建王朝的一個(gè)否定。進(jìn)入第二個(gè)階段——新民主主義革命，這是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的，不同于過去的舊民主主義革命。舊民革搞得烏七八糟，我們?cè)谶@個(gè)基礎(chǔ)上搞的人民民主政府、聯(lián)合政府，最后的中華人民共和國，這是新民革最大的成果，最大的區(qū)別是在以前的基礎(chǔ)上來了個(gè)否定。進(jìn)入第三個(gè)階段，社革——社會(huì)主義革命，其中，又包括文革、改革。文革，是對(duì)前邊一個(gè)否定之否定。改革，就是改掉革命，改革三十年是倒退的，是對(duì)歷史的一個(gè)反動(dòng)。

　　劉海波說，對(duì)辛亥革命而言，原來的一些評(píng)價(jià)，如不徹底性、局限性，大體是正確的。后來又想了一些招數(shù)，實(shí)際上是淺見陋識(shí)。1911年這件事，我認(rèn)為是大清王朝政治秩序的瓦解，而不是一場(chǎng)革命。中國的新紀(jì)元是1949年，而不是1911年。孫中山值得紀(jì)念，是因?yàn)樗_實(shí)是中華民族的優(yōu)秀分子之一，但是這并不是說，這種紀(jì)念具有法統(tǒng)上的一種繼承意義。

　　高海明說：在目前這種國際上的民族、社會(huì)矛盾出現(xiàn)的情況下，在國內(nèi)各種社會(huì)問題出現(xiàn)的情況下，在重慶模式和廣東模式之間的分歧表面化、公開化和美國占領(lǐng)華爾街，占領(lǐng)了三周這樣的背景下，高調(diào)宣傳辛亥革命，至少是在晾共產(chǎn)黨的臺(tái)。

　　郭松民說：我覺得無論革命，無論改革，衡量它是不是真正的革命、真正的改革，就看它是不是能夠清除社會(huì)上的利益集團(tuán)。辛亥革命的問題在什么地方呢?在于它沒有指向中國的利益集團(tuán)。它指向了清廷，但清廷實(shí)際上已是個(gè)空殼了。當(dāng)時(shí)中國有三個(gè)壟斷性的利益集團(tuán)，第一個(gè)是帝國主義，還有一個(gè)是軍閥，還一個(gè)是地方的豪紳惡霸。衡量辛亥革命成不成功，就看它是不是打倒了帝國主義，打倒了軍閥，打倒了土豪劣紳，可實(shí)際上它沒有，所以辛亥革命失敗了。

　　總之，歷史地看，大家除了肯定辛亥革命的進(jìn)步性之外，還充分地看到了它的不徹底性，聯(lián)系當(dāng)前中華民族的內(nèi)憂外患，大家意識(shí)到當(dāng)前突出地高調(diào)紀(jì)念辛亥革命100周年和刻意地淡化毛澤東共產(chǎn)黨將中華民族帶出苦難深淵的歷史功績，更加看清了辛亥革命的歷史局限性及當(dāng)前中國政治形勢(shì)的危急狀態(tài)。

　　2011年10月9日

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