司馬南：成思危說的數字讓人心驚肉跳

司馬南：成思危說的數字讓人心驚肉跳

司馬白話視頻連接

http://v.v1.cn/dyzstx/2010-11-11/1289444918952v.shtml

主持人：今天是2010年11月11日，G2O會議在韓國首爾召開。“國際金融論壇——2010年北京全球年會”昨天也拉開了序幕。在年會上，全國人大常委會副委員長成思危預計，10月份CPI有可能超越4%。來看一段微視頻。（略）好，歡迎回來。司馬老師你對于成思危副委員長這一番表態有什么樣的看法？

司馬南：說成思危前副委員長，可能確切一些。成老現在已經不再擔任副委員長職務了。現在更多的時候，大家都稱經濟學家、著名經濟學家成思危。

他研究宏觀經濟，尤其對西方經濟有研究。我認識成思危先生，在一塊開過會。3年前，亞太金融高峰論壇，成思危副委員長先講，講完了之后主持人馬上提溜我講。我說，現在解讀成思危先生剛才的講話，由司馬南發表關于成思危先生剛才那番講話的學習體會。下面“嘩”就一片掌聲。成思危先生也跟著笑了。

成思危這位老先生的特點是比較嚴謹。他關注社會、關注很多熱點問題。不像有的人喜歡出來說話的時候藏著、夾著、掖著、裝著樣子，故意說一些我們不懂的話。成思危先生，他喜歡用簡單平白的語言來表達對社會經濟生活的理解和對于未來發展大勢的展望。今天面對路透社記者采訪的時候，他講得就很直接了當：現在CPI3.5%，往上漲的趨勢，他引用了李稻葵的說法，貨幣政策委員會的成員，李稻葵的說法是有可能到3.9%。3.9%的CPI可不得了，接近4%了。

所謂CPI,全稱就是消費者物價指數，英文是Consumer Price Index，英文縮寫為CPI，主要反映與居民生活有關的商品及勞務價格統計出來的物價變動指標，用以觀察通貨膨脹水平最為明顯。

教科書告訴我們，一般說來，當CPI>3%的增幅時，稱為Inflation，就是通貨膨脹；而當CPI>5%的增幅時，我們把它稱為Serious Inflation，就是嚴重的通貨膨脹。

　　 CPI統計的主要商品共分八大類：食品酒和飲品、住宅、衣著、教育和通訊、交通、醫藥健康、娛樂、其他商品及服務。中國是學人家美國的辦法，搞了一個CPI，連漢字都不用了。陳云領導中國經濟的時候，沒有這個概念的，蔣委員長搞得那個通貨膨脹多厲害呀，說下來就下來了。現在CPI數據滿天飛，這就叫食洋不化。概念可以用，但是，有必要動輒CPI嗎？

所謂CPI這是一個滯后性的數據，但它往往是市場經濟活動與政府貨幣政策的一個重要參考指標。歐美國家GDP增長一直在0-2%左右波動，CPI也同樣在0～3%的范圍內變化，而中國的情況則完全不同。隨著CPI大幅波動，通貨膨脹率過高，儲蓄負利率嚴重，老百姓的心理不免焦慮。這樣一種經濟環境不免令人擔憂，

成老爺子說的這個數字，最后你聽見了嗎？他說，如果在5%的范圍之內我認為就很好——實不相瞞，成思危先生說這個數字令我心驚肉跳。日用消費品價格上漲，CPI指數上漲，它不是一個簡單的經濟規律問題。你必須考慮到政治層面問題考慮到社會底層收入微薄的老百姓的實際生活感受，它不僅僅是個經濟規律的問題。在這個問題上試圖走鋼絲、去賭一把、博出位，僅僅從這個統計數字上看問題，要出大麻煩的。

我相信成思危先生不是靈機一動的膚淺想象就冒出來這個5%。但是假如真的是CPI達到5%，這樣的數字在中國真的出現的話，引發很多很多的問題口恐怕是必然的。

成思危先生主要論證說，因為我們的GDP增長的比較快，增長所帶來的好處，或者說紅利，是否能夠徹底覆蓋由于通脹、由于我們的CPI上漲所帶來的負面影響？現在也很難說。假如我們的CPI真的到了5%的話，假如我們的政府不采取一些必要的措施，對這些低收入者施以補貼的話，那很多老百姓的日子真的要出問題。

在這個問題上，我不太相信20國峰會能干什么，今年1111日子G20的峰會在這個問題上取得共識是沒有戲的，大家坐在不同的板凳上怎么能取得共識呢？嘴上取得共識了，實際上回去以后匯率大戰、貨幣戰爭依然在裝運炮彈，發射導彈，引爆原子彈，美國人先點了火，一級火箭啟動了，二級火箭能不起來嗎？在這種情況下達不成共識，大量的熱錢涌入新興經濟體，所有原材料大漲，老百姓過日子的物價怎么會不漲呢？中國是首當其沖啊。

印度也一樣，別看奧巴馬到了那里說了好話，第一句：一你印度是崛起的國家，第二句話，我支持你入常。印度人在G20會議上，心里痛苦地糾結：如果順著奧巴馬兩句話的善意，應該支持奧巴的。但是奧巴馬現在所采取的貨幣政策是自己漫山遍野的放火，這火已經燒到印度來，印度作為新興經濟體與發達國家的利差存在，熱錢一定要傾斜到他們印度家去的。在這一點上印度和中國是有共同利益的，共同利益卻不便采取一樣立場，你說糾結不糾結？印度他沒法支持奧巴馬狂發美元，也不便反對美國的政策。他享受著回味著奧巴馬兩句空頭支票的好話，坐在會場發呆。。

現在熱錢大量地涌入，到我們這兒轉個圈就走，勢必帶動我們各種各樣的東西漲價。今天老百姓，尤其是收入非常低的老百姓，靠他們自己的力量來抵御物價上漲壓力是不現實的，他們的全部希望寄托在政府，政府如果在CPI到底是3%還是5%這個問題上稍不謹慎的話，那就會對老百姓的實際生活構成絕對消極的的影響，這個事情，絕不是一個簡單的數字問題。對底層生活沒有實際感受的人想著是3%和5%的問題，其實不是3和5的問題，是要什么樣的秩序的問題。

    我特別想聽聽成思危先生關于這個問題的更細致的論述，究竟如何保證5%情況下還很好。

    主持人：那司馬老師我聽完你的意見，我不知道是我理解有誤，剛才看完微視頻當中，我所理解到的是成思危先生說的是他預計咱們10月份會超過4%。他是建議要加息之后，如果在今年之內能控制到5%的話已經是一個比較好的局面了。但是同樣我們微視頻當中也提到了，就是說如果我們一旦加息，那可能也面臨著，比如說像你剛才提到的美國的一些熱錢和外面熱錢進來的沖擊。可能會達不到預期的效果。所以他可能有這樣一個擔心。你覺得呢？

司馬南：你說的是一種理解。成思危不是說我們要把CPI搞到5%，也不是說搞到5%很好。他的意思，因為我們GDP增長的很快，熱錢的現在又無法改變，中國應對熱錢涌入的種種辦法，辦法都使盡了，CPI起來要漲到5%，能控制到5%就不錯。他說的，假如是這個意思的話，那就是非常非常嚴峻的問題了。

你去到街道居委會你去跟那些大媽聊一聊，有很多低保家庭、低收入家庭。這事還不能只看北京，還要看很多邊緣的地方、中小城市老百姓的收入水平和他現在CPI上漲的指數相比，你會發現老百姓非常艱難。因此政府應當下更大的氣力，不能讓它到5%，也不能讓它到4%。國家統計局的總經濟師姚景源對這個問題的說法是今年保3%很難，但經過努力能夠做到。我更愿意把姚景源這句話作為一個未來的現實。因為這樣的話可能老百姓的日子就會好過一點。

主持人：其實不管怎么說，就像你所說的CPI不僅僅是一個數字，是關系到老百姓的生活的問題。那司馬老師咱們也來看看網友的一些留言。

網友：又是我們的日常生活要緊張一段時間了，希望政府能夠采取措施控制一下。

網友：，美國就是自己控制不好自己的經濟，還要給其他國家捅婁子。

網友：相信我們的溫總理能控制好經濟。

   主持人： 好，我們回來。那么其實我們也愿意相信，就像剛才司馬老師你所說到的姚先生那番話，我們如果經過努力能夠把我們的CPI控制到3%的話，那肯定是一件可喜的事情。

    司馬南：那大功告成。這件事情的意義絕不可以低估，如果說，2008年我們能夠讓我們的經濟在華爾街雪崩情況下絕地反擊，加大投入四萬億搞基礎建設，政府投資拉動內需，中國經濟V字形反彈的話，那么在世界熱錢涌入，美國人如此漫山遍野地放火不負責任的今天，中國今年的CPI指數控制在3%以內，中國政府應對經濟危機、對人民負責的能力將再一次受到全世界的注目，并且贏得到老百姓的一片叫好。

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