主題：土地集體所有制的優(yōu)勢(shì)——和越南的比較
主講人：李昌平（河北大學(xué)中國(guó)鄉(xiāng)村建設(shè)研究中心主任，著有《我向總理說(shuō)實(shí)話》和《我向百姓說(shuō)實(shí)話》，三農(nóng)專家，曾任湖北省監(jiān)利縣棋盤鄉(xiāng)黨委書記）
時(shí)間：2008年11月2日星期日下午2：30
地點(diǎn)：烏有之鄉(xiāng)書社（海淀區(qū)蘇州街18號(hào)院1號(hào)樓長(zhǎng)遠(yuǎn)天地C座1單元901室，電話：010-62760856）
主辦：烏有之鄉(xiāng)書社
網(wǎng)站：http://www.wyzxsx.com
前段時(shí)間，國(guó)內(nèi)就“土地私有化”與“反對(duì)土地私有化”的兩種觀點(diǎn)產(chǎn)生了激烈的爭(zhēng)論。當(dāng)中央十七屆三中全會(huì)通過(guò)了《中共中央關(guān)于推進(jìn)農(nóng)村改革發(fā)展若干重大問(wèn)題的決定》，似乎使得這一爭(zhēng)論有些塵埃落定了。但李昌平老師認(rèn)為，就“土地私有化”問(wèn)題的爭(zhēng)論還會(huì)繼續(xù)下去。
李昌平老師在10月4日到13日去越南出差，訪問(wèn)了永福省[1]的農(nóng)民、小企業(yè)主和鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部，還在胡志明市、河內(nèi)市等地拜訪了已故武總理的大秘武國(guó)俊先生，已故總書記的秘書、去年退休的政治局常委，還有在任的全國(guó)農(nóng)會(huì)、中央經(jīng)濟(jì)研究局等機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人。重點(diǎn)通過(guò)對(duì)永福省新籌鄉(xiāng)的訪問(wèn)，深入了解了越南的土地制度。
在以上兩個(gè)背景之下，烏有之鄉(xiāng)邀請(qǐng)到李昌平老師來(lái)講一講關(guān)于土地制度的問(wèn)題，可以對(duì)中國(guó)和越南的情況做些比較，讓我們更為清醒地認(rèn)識(shí)我國(guó)究竟應(yīng)該實(shí)行什么樣的土地制度。
首先，李老師以永福省郊區(qū)的新籌鄉(xiāng)為例，介紹了越南農(nóng)村土地制度的情況，以及由此而產(chǎn)生的社會(huì)問(wèn)題（詳見(jiàn)：李昌平：《越南的土地“私有化”實(shí)踐》）。十五年前，也就是1993年，越南進(jìn)行了土改[2]，實(shí)行“土地國(guó)家所有＋農(nóng)戶20年使用”，由于集體所有制不存在了。分了地以后再也不可能調(diào)整了，實(shí)際上是農(nóng)戶永佃，相當(dāng)于一次性私有化了。由于土地分配幾十年不變，“增人不增地，減人不減地”，戶均農(nóng)地從10畝降到了3畝。理論上講，在20年之內(nèi)，農(nóng)民可以出租、抵押和買賣土地，也可以申請(qǐng)土地“農(nóng)轉(zhuǎn)非”后出讓土地，但實(shí)際上并不那么容易。
農(nóng)民要進(jìn)城，盡管理論上可以賣土地，可是農(nóng)地價(jià)格也因地理位置和政策規(guī)劃而高低不等，同時(shí)農(nóng)村地價(jià)不足城市的1%，即便賣地也進(jìn)不了城。
如果選擇“農(nóng)轉(zhuǎn)非”，就面臨兩個(gè)問(wèn)題：權(quán)力又控制在少數(shù)人手中；由于越南官方對(duì)土地用途管制很嚴(yán)，農(nóng)地一般不可抵押，銀行一般只接受農(nóng)民的宅基地等非農(nóng)地的抵押，而且月息很高（一般在1.7%以上）。所以，農(nóng)戶申請(qǐng)“農(nóng)轉(zhuǎn)非”的主要用來(lái)建房，大量的土地“農(nóng)轉(zhuǎn)非”，都是由政府統(tǒng)一征用來(lái)招商引資建工業(yè)區(qū)，更甚者竟強(qiáng)制廉價(jià)征收農(nóng)民土地辦高爾夫球場(chǎng)或無(wú)償給外國(guó)人土地辦工廠！當(dāng)然，這種管制也使得農(nóng)民不可以將農(nóng)地用作它用增加收入，比如來(lái)種水果和養(yǎng)魚等。（注：有錢有權(quán)人應(yīng)該可以）
所以，理論上土地可以自主買賣，但因?yàn)榧w所有制瓦解以后，農(nóng)民自我組織已經(jīng)瓦解，農(nóng)民根本沒(méi)有能力維護(hù)自己的土地，還是很容易失去土地，流入城市成為廉價(jià)勞動(dòng)力。連最基本的“耕者有其田、居者有其屋”也保障不了。
隨著越南工業(yè)化和城市化步伐的加快，城市的地價(jià)房?jī)r(jià)也猛增，窮人要想在城市立足相當(dāng)困難。比如，在越南城市上學(xué)的大學(xué)生，房租比學(xué)費(fèi)還要高。而富人卻可以依靠雄厚的資本立足在城市，卻占有農(nóng)村的土地。造成一個(gè)奇怪的現(xiàn)象：25%的有地市民和25%的失地農(nóng)民。
李老師認(rèn)為，越南農(nóng)民收入很低的原因可能是管制很嚴(yán)，制度不合理，致使農(nóng)民沒(méi)有選擇。農(nóng)村改革的結(jié)果，沒(méi)有像預(yù)想的那樣，帶來(lái)規(guī)模化經(jīng)營(yíng)，反而使得農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)更加分散。越南雖然是農(nóng)業(yè)出口國(guó)，但從農(nóng)民征收價(jià)格很低，而出口價(jià)相對(duì)就要高多了，主要的利潤(rùn)流向中間環(huán)節(jié)。
值得思考的是，土地改革所許諾給農(nóng)民的權(quán)利在現(xiàn)實(shí)中如何才能實(shí)現(xiàn)？李老師認(rèn)為需要三個(gè)要素：1.廉潔的政府；2.產(chǎn)權(quán)實(shí)現(xiàn)的基礎(chǔ)性制度；3農(nóng)民組織的自我保護(hù)。
接著，李老師主要介紹了中國(guó)相對(duì)于越南土地制度的優(yōu)勢(shì)。
在越南國(guó)內(nèi)，通常認(rèn)為越南是跟著中國(guó)的改革步伐前進(jìn)的，中國(guó)一大步，越南一小步。但從土地私有化的程度上看來(lái)，越南的朋友感到越南的土地改革比中國(guó)還要徹底。
李老師認(rèn)為，中國(guó)與越南相比最大的優(yōu)勢(shì)在于，中國(guó)還殘留著集體所有制和原有的村莊共同體。
集體所有制是要實(shí)現(xiàn)土地增值收益（地租）和土地資本化收益歸農(nóng)民集體所有，應(yīng)該由四部分組成：共同公有，比如農(nóng)村水利、公共活動(dòng)場(chǎng)所等，屬于集體共有的財(cái)產(chǎn)；按份所有，所有權(quán)屬于每個(gè)人，但使用權(quán)可以不用按份分配，八十年代其實(shí)并沒(méi)有均衡承包，保障“耕者有其田”；按戶占有，比如宅基地，保障“居者有其屋”；需要留有集體建設(shè)用地和機(jī)動(dòng)用地，比如，興建工業(yè)廠房、福利設(shè)施等。
我國(guó)農(nóng)村集體所有制的變遷分為三個(gè)階段：
一、解放后（1949-1978），我們盡管有很多不足，但確實(shí)建立了以計(jì)劃經(jīng)濟(jì)、按勞分配、統(tǒng)購(gòu)統(tǒng)銷為特點(diǎn)的一整套集體所有制體制，毛澤東認(rèn)為這種集體所有制是具有半社會(huì)主義性質(zhì)的。但確實(shí)有些管得過(guò)死的問(wèn)題。
二、上世紀(jì)八十年代（1978-1988），中國(guó)土地改革還是比較成功的，建立了一套集體所有制下的雙層經(jīng)營(yíng)體制，即家庭和村莊共同體兩個(gè)層面。
在這種體制下，一、土地的流轉(zhuǎn)實(shí)際上已經(jīng)開(kāi)始，不過(guò)是在農(nóng)林牧副漁的“大農(nóng)業(yè)”內(nèi)部進(jìn)行流轉(zhuǎn)而已，并由集體統(tǒng)一協(xié)調(diào)經(jīng)營(yíng)，保證農(nóng)地不被濫用；二、農(nóng)民在集體里可以有退出機(jī)制，有了更多選擇，進(jìn)城后可以由集體收回經(jīng)營(yíng)而分得紅利；三、即使分了地，也可三年一調(diào)整，保證人口的增減不會(huì)影響集體分配的公平；四、國(guó)家在農(nóng)資方面大量補(bǔ)貼，如柴油、化肥、農(nóng)機(jī)、技術(shù)推廣等；五、財(cái)政包干后，避免了上級(jí)養(yǎng)下級(jí)的情況，農(nóng)民權(quán)力增大，有助于實(shí)現(xiàn)村民自治，增強(qiáng)村民自組織；六、保障了農(nóng)村社區(qū)共同體，維持了村社倫理機(jī)制。
三、到了上世紀(jì)九十年代（1988年以后），開(kāi)始了去集體所有制和去村莊共同體的進(jìn)程。農(nóng)民的土地權(quán)力大大減少了，農(nóng)村水利等基礎(chǔ)設(shè)施被破壞，宅基地也開(kāi)始了市場(chǎng)化運(yùn)作，農(nóng)村勞動(dòng)力和人才也大量外流，過(guò)分的城市化已無(wú)法容納更多的農(nóng)民進(jìn)城。
1988年出臺(tái)的《土地管理法》[3]實(shí)際上使得土地增值收益歸權(quán)力，而土地資本化收益歸資本。權(quán)力按照法律征用了土地所有權(quán)，補(bǔ)償給農(nóng)民30年的承包權(quán)，而30年后則農(nóng)民什么都沒(méi)有了。1999年以來(lái)各地公布的《土地登記條例》，直到今年頒布的《土地登記辦法》，實(shí)際上都沒(méi)有得到深入貫徹，更沒(méi)有給農(nóng)民對(duì)土地所有權(quán)的證明。
日本韓國(guó)幾十年來(lái)一直限制資本下鄉(xiāng)，而我國(guó)隨著農(nóng)村金融的發(fā)展，放寬對(duì)外國(guó)銀行和私人銀行，允許跨國(guó)公司和國(guó)內(nèi)龍頭企業(yè)下鄉(xiāng)和農(nóng)民“搶飯吃”。而如果農(nóng)民集體搞合作銀行、土地合作社，中央沒(méi)有相應(yīng)配套的政策，銀監(jiān)會(huì)的條件也很苛刻。如果國(guó)家不用資金去買美國(guó)國(guó)債，而用來(lái)建立土地銀行向農(nóng)民提供資金，同時(shí)農(nóng)民集體合作建立土地信用社，完全可以解決農(nóng)村資金缺乏的問(wèn)題，也可以使農(nóng)地在大農(nóng)業(yè)的范圍內(nèi)進(jìn)行流轉(zhuǎn)，避免城市向農(nóng)村爭(zhēng)利潤(rùn)。
如果不阻止這種使土地增值收益歸權(quán)力、土地資本化收益歸資本的進(jìn)程，將從根本上開(kāi)始對(duì)集體所有制和村莊共同體的“和平演變”。
最后，李老師提出衡量農(nóng)村土地政策對(duì)農(nóng)民是否有利的七個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，否則就是假為農(nóng)民之名行剝奪農(nóng)民之實(shí)。
1. 是否保障土地政治收益和土地資本化收益歸農(nóng)民；
2. 是否能保障“耕者有其田、居者有其屋”；
3. 是否有利于農(nóng)民的組織化，維護(hù)村莊共同體；
4. 是否可以提供給農(nóng)民離開(kāi)農(nóng)村的退出機(jī)制；
5. 是否有利于新村規(guī)劃和新農(nóng)村建設(shè)；
6. 是否保障農(nóng)民在農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)中的主體地位；
7. 是否維持農(nóng)民-農(nóng)民工-市民之間的轉(zhuǎn)換彈性。
講座結(jié)束后，就農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)、土地私有化的問(wèn)題，很多聽(tīng)眾和李老師進(jìn)行互動(dòng)交流。關(guān)于李老師對(duì)農(nóng)村土地政策的建議，可參見(jiàn)其《擴(kuò)大農(nóng)民地權(quán)及其制度建設(shè)》一文。
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[1] 永福省，距河內(nèi)市60公里。上世紀(jì)60年代，越南北部的永福省省委書記金玉就曾經(jīng)提出過(guò)在農(nóng)村搞承包責(zé)任制，但是遭到越共中央的批評(píng)，認(rèn)為他是走資本主義道路而將其革職。直到20多年后，越共領(lǐng)導(dǎo)人到金玉的墓地為其掃墓，為他進(jìn)行了平反。——?dú)W陽(yáng)斌，《越共政改20年》，《鳳凰周刊》第16期（總221期），2006年6月5日
[2] 上世紀(jì)80年代后期，越共頒布了《正式確認(rèn)農(nóng)民家庭擁有全面自主經(jīng)營(yíng)和長(zhǎng)期使用耕地權(quán)利的決定》，奠定了土地改革的基礎(chǔ)。1993年7月越南國(guó)會(huì)通過(guò)新的《土地法》，在“土地歸全民所有制”的前提下，土地交給農(nóng)民長(zhǎng)期使用，期限可以長(zhǎng)至15～50年。——孫兆東、張志前、涂俊編著，《越南“危機(jī)”》之《附錄1：越南革新開(kāi)放歷程》，中國(guó)經(jīng)濟(jì)出版社，2008年8月。歐陽(yáng)斌在《越共政改20年》指出，當(dāng)時(shí)規(guī)定的農(nóng)民使用土地期限是20至50年。
[3] 我國(guó)于1986年頒布了《土地管理法》，并于1987年1月1日正式實(shí)施，對(duì)我國(guó)的基本土地制度、土地的所有權(quán)和使用權(quán)、土地的利用和保護(hù)、耕地保護(hù)、監(jiān)督檢查、法律責(zé)任等內(nèi)容作了規(guī)定。分別于1988年、1998年、2004年對(duì)《土地管理法》作了修改。1988年對(duì)《土地管理法》進(jìn)行了修改進(jìn)行了必要的修改，修改的主要內(nèi)容是：(1)國(guó)有土地和集體所有的土地的使用權(quán)可以依法轉(zhuǎn)讓。土地使用權(quán)轉(zhuǎn)讓的具體辦法，由國(guó)務(wù)院另行規(guī)定。國(guó)家依法實(shí)行國(guó)有土地有償使用制度。國(guó)有土地有償使用的具體辦法，由國(guó)務(wù)院另行規(guī)定。 (2)強(qiáng)化對(duì)對(duì)耕地的保護(hù)。——《中華人民共和國(guó)土地管理法（注釋本）》，法律出版社，2007年6月1日
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