韓德強(qiáng)演講：市場(chǎng)  婚姻  愛(ài)情

       
市場(chǎng)  婚姻  愛(ài)情

南京農(nóng)業(yè)大學(xué) 齊民論壇 齊民論壇第三講（081016）

主講：韓德強(qiáng)

今天我們要談?wù)撘幌隆笆袌?chǎng)，婚姻，愛(ài)情”這個(gè)話題。看上去很多一二年級(jí)的同學(xué)，這個(gè)年齡是不到婚姻，但是到愛(ài)情的年齡，所以要講一講。可是諸位可能會(huì)比較奇怪的是，為什么前面還要加兩個(gè)字叫“市場(chǎng)”？“市場(chǎng)”這兩個(gè)字真的有神奇的魔力，這兩個(gè)字今天已經(jīng)深深地介入到我們?nèi)伺c人日常交往當(dāng)中，包括男女之間交往當(dāng)中，所以不得不講一講市場(chǎng)。
當(dāng)然我不知道諸位是怎樣看市場(chǎng)的，因?yàn)槲覀冞@個(gè)年齡是個(gè)什么年齡呢？我們的同學(xué)是一個(gè)唱著改革開(kāi)放春風(fēng)而成長(zhǎng)的年齡，基本上是89年以后或者88年以后出生的同學(xué)，可能也有一些更大的，包括85，86的。那么，我不知道諸位什么體會(huì)啊，我們從事的改革開(kāi)放是個(gè)什么改革開(kāi)放？是一個(gè)市場(chǎng)化的改革開(kāi)放。我們諸位從小到大有一種信念，說(shuō)：我們依靠進(jìn)一步的深化改革擴(kuò)大開(kāi)放，進(jìn)一步的市場(chǎng)化就可以推進(jìn)我們國(guó)家的現(xiàn)代化建設(shè)，就可以進(jìn)一步提高人民生活水平。這個(gè)印象至少是標(biāo)準(zhǔn)教科書(shū)和我們今天在紀(jì)念改革開(kāi)放30周年的時(shí)候，應(yīng)該說(shuō)，對(duì)市場(chǎng)的神奇功能我們是如雷貫耳。
可是他還有另一面我不知道諸位知不知道，比如說(shuō)，這個(gè)三鹿奶粉事件，跟這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有沒(méi)有關(guān)系？那為什么會(huì)出現(xiàn)三鹿奶粉這個(gè)事情？倒退8年，2000年的時(shí)候，在內(nèi)蒙古大草原上，出現(xiàn)了一大批養(yǎng)奶牛的奶牛專業(yè)戶，借助市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的力量，養(yǎng)一頭奶牛可以獲得一萬(wàn)塊錢的現(xiàn)金收入，所以養(yǎng)五頭奶牛就可以小康致富。在這樣一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的這個(gè)信號(hào)的刺激下，內(nèi)蒙古出現(xiàn)了一大批養(yǎng)奶牛的專業(yè)戶。可是，隨著這個(gè)奶牛養(yǎng)殖數(shù)量的急劇增加，大公司收購(gòu)牛奶的價(jià)格就開(kāi)始急劇下降。到了06，07，08年的時(shí)候，逐漸下降到2000塊錢甚至1000塊錢。那么由于這個(gè)奶牛非常容易生病，養(yǎng)的數(shù)量越來(lái)越多的時(shí)候，瘟疫爆發(fā)的可能性就增加了，所以，養(yǎng)奶牛的風(fēng)險(xiǎn)就增長(zhǎng)了。這個(gè)情況下，奶農(nóng)不小心的就摻了一點(diǎn)水。開(kāi)始比如說(shuō)，奶農(nóng)把這個(gè)鮮奶送出去后，用一點(diǎn)清水涮一涮奶桶，然后再倒到鮮奶里邊，后來(lái)發(fā)現(xiàn)這就可以平白無(wú)故的增加5%、10%的收入，那就多加點(diǎn)進(jìn)去。加多了含蛋白的量可不就下降了，那怎么辦？那就摻點(diǎn)三聚氰胺吧。這個(gè)過(guò)程是在市場(chǎng)機(jī)制下，追逐自身利益最大化的刺激下，自然而然發(fā)展起來(lái)的一個(gè)故事。
那么，這個(gè)故事的源頭在哪里？這個(gè)故事的源頭就在于一個(gè)公司加農(nóng)戶的市場(chǎng)模式。大的農(nóng)業(yè)公司下面是無(wú)數(shù)個(gè)農(nóng)業(yè)種植養(yǎng)殖的專業(yè)戶，然后他們一對(duì)接。可是這當(dāng)中你們會(huì)發(fā)現(xiàn)公司的力量足夠強(qiáng)大，農(nóng)戶的力量足夠弱小，所以就發(fā)生大公司欺壓小農(nóng)戶的故事。大公司欺壓小農(nóng)戶，那小農(nóng)戶只好兌水，水多了和面，面多了和水。所以蒙牛是責(zé)怪三鹿啊，這個(gè)不一定是真的，你看我平時(shí)都是往牛奶里邊加三聚氰胺，你怎么往三聚氰胺里面加牛奶呢，你做的忒出格了吧。
不單是出現(xiàn)了牛奶產(chǎn)業(yè)摻三聚氰胺的故事，剛剛路上有個(gè)同學(xué)，就是你們農(nóng)大的同學(xué)，說(shuō)他家鄉(xiāng)山東種韭菜，去年還是哪年春節(jié)這批韭菜就毒死了十幾個(gè)人。說(shuō)這個(gè)韭菜本來(lái)不容易被蟲(chóng)咬，但這個(gè)韭菜的根容易被蟲(chóng)咬，所以就往韭菜根里面灌農(nóng)藥，這韭菜根的農(nóng)藥就發(fā)揮強(qiáng)效作用，持久的強(qiáng)效作用，因?yàn)榫虏耸歉钸^(guò)一茬又一茬，濃度太高就毒死了人。這是不是也是市場(chǎng)機(jī)制下會(huì)有可能出現(xiàn)的問(wèn)題啊？只不過(guò)我作為韭菜的養(yǎng)殖專業(yè)戶，為了讓韭菜不爛掉，為了保證我的收入能夠滿足，我還沒(méi)有追求最大化，我只不過(guò)是殺蟲(chóng)，一不小心把人也給殺死了，這我真的是不小心。那么諸位，類似的問(wèn)題對(duì)于你們農(nóng)業(yè)大學(xué)來(lái)講其實(shí)是非常熟悉的。比如說(shuō)，養(yǎng)豬要加生長(zhǎng)激素，豬不就長(zhǎng)的快嗎？那個(gè)甲魚(yú)鰻魚(yú)鮭魚(yú)不是也要生長(zhǎng)激素？比如說(shuō)這個(gè)廣東的荔枝，現(xiàn)在實(shí)際上是也是農(nóng)藥化肥這個(gè)東西給催的特別大特別鮮亮，但是里頭可能營(yíng)養(yǎng)成分就會(huì)下降，過(guò)去吃10個(gè)荔枝就容易上火，現(xiàn)在吃一斤也不會(huì)上火，為什么？藥效下降了。其實(shí)這也是現(xiàn)在中醫(yī)不太靈的原因，因?yàn)椴菟幎际寝r(nóng)藥化肥種出來(lái)的，那它當(dāng)然就不太靈了。不是我們老祖宗不靈啊，李時(shí)珍當(dāng)時(shí)就挺靈的啊，那現(xiàn)在是農(nóng)藥化肥加李時(shí)珍是吧？咱們?cè)捰终f(shuō)回來(lái)，中醫(yī)它不光是草藥，還包括按摩推拿針灸這套，這個(gè)不好造假啊，至少是沒(méi)法從原材料上造假，這個(gè)還是靈的。
諸位進(jìn)一步去體會(huì)，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)分有兩種類型：第一種類型是提高質(zhì)量、改進(jìn)技術(shù)；第二種類型是偷工減料、假冒偽劣、以次充好，兩種類型的市場(chǎng)都有。那這個(gè)市場(chǎng)有問(wèn)題，我們政府去加強(qiáng)監(jiān)管行不行？加強(qiáng)監(jiān)管就容易形成權(quán)力和市場(chǎng)的勾結(jié)，腐敗問(wèn)題就出來(lái)了。怎么樣讓腐敗問(wèn)題不出現(xiàn)呢？假如說(shuō)你要是有機(jī)會(huì)去做國(guó)家食品安全檢查的局長(zhǎng)、處長(zhǎng)，你看著這個(gè)外面的人在花花綠綠的發(fā)財(cái)，然后說(shuō)要政府官員為人民服務(wù)、要守住清貧，是不太容易的。因?yàn)榻裉爝@個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，我們大家都喜歡錢，那我這個(gè)局長(zhǎng)處長(zhǎng)也喜歡錢，我一喜歡錢，這一不小心就和他們勾結(jié)起來(lái)了。假如說(shuō)沒(méi)有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的刺激，我這個(gè)當(dāng)官的腐敗就缺乏動(dòng)力，我哪怕就想腐敗，但是沒(méi)有刺激。為什么計(jì)劃經(jīng)濟(jì)年代腐敗比較少，除了這個(gè)時(shí)代有理想，比較純潔以外，再一個(gè)就是沒(méi)人去刺激他。所以腐敗嚴(yán)格來(lái)說(shuō)其實(shí)跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有密切的關(guān)聯(lián)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這樣一種追逐自身利益最大化的機(jī)制是腐敗的天然土壤。
那么一旦腐敗起來(lái)的話，大家知道不光是政府腐敗，我們學(xué)校也要腐敗。學(xué)校咋腐敗啊？其實(shí)很簡(jiǎn)單。學(xué)校的腐敗當(dāng)然是首先提高學(xué)費(fèi)，本來(lái)我們說(shuō)社會(huì)主義的大學(xué)它應(yīng)該是免費(fèi)教育。你不是說(shuō)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)嗎？前頭四個(gè)字咱還是社會(huì)主義，是不是啊？因?yàn)槲沂窍硎苓^(guò)社會(huì)主義的免費(fèi)教育的，鄙人85年入校，不單是一分錢沒(méi)掏，而且還給我17塊錢每個(gè)月的伙食費(fèi)，其實(shí)吃的不錯(cuò)。說(shuō)要我為人民服務(wù)，為社會(huì)主義貢獻(xiàn)我覺(jué)得很好啊，因?yàn)樗o了我了，我應(yīng)該貢獻(xiàn)。現(xiàn)在你自己掏錢，然后再要你為祖國(guó)為人民服務(wù)就不容易了。
其實(shí)這個(gè)學(xué)費(fèi)的腐敗是擺在這個(gè)明處的，暗處的是什么？暗處的是教學(xué)質(zhì)量的腐敗。就是同樣的教學(xué)，就像同樣的牛奶一樣，摻了三聚氰胺以后就不好了。同樣的教學(xué)質(zhì)量，同樣的這個(gè)教師，一旦在課堂上對(duì)學(xué)生不負(fù)責(zé)任，不能夠培養(yǎng)同學(xué)學(xué)習(xí)的興趣，照本宣科，這個(gè)就相當(dāng)于在教學(xué)質(zhì)量里摻了三聚氰胺了。而且教學(xué)過(guò)程的這個(gè)腐敗比牛奶公司的腐敗更要嚴(yán)重，為什么啊？牛奶公司的腐敗它好歹也有檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)，摻了多少三聚氰胺啊，含多少毫克還是多少克啊……這總之說(shuō)的出來(lái)；這個(gè)教學(xué)質(zhì)量要是腐敗了，它檢測(cè)不出來(lái)。最后一考試全是九十多分，怎么回事？事先透了題了。因?yàn)槔蠋熍履銈兛疾患案癜。銈兛疾患案袼樕弦矡o(wú)光，所以悄悄的其實(shí)就把考試范圍劃定了，你只要老老實(shí)實(shí)的按照抄筆記、背筆記、考筆記的路子，你就一定能夠畢業(yè)。那對(duì)不起，當(dāng)你輕輕松松畢業(yè)的時(shí)候，其實(shí)你知道四年白過(guò)了。這就是教學(xué)過(guò)程的腐敗，這個(gè)教學(xué)過(guò)程腐敗的動(dòng)力是什么啊？其實(shí)也是錢鬧的。教學(xué)是既沒(méi)有名又沒(méi)有利的，搞科研是既有名也有利的，當(dāng)哪個(gè)老師一心想賺錢的時(shí)候，大家心思就都不放在教學(xué)上，所以使得教學(xué)質(zhì)量逐漸下降。怎么樣算是一個(gè)優(yōu)秀的大學(xué)教師？我是一個(gè)優(yōu)秀的大學(xué)數(shù)學(xué)教師的話，應(yīng)該有能力在講完高等數(shù)學(xué)后讓班里百分之七八十的學(xué)生都能成為高等數(shù)學(xué)的迷，這是優(yōu)秀的；講完化學(xué)你成為化學(xué)迷，講完物理你成為物理迷，這個(gè)叫優(yōu)秀的教師。大家仔細(xì)體會(huì)體會(huì)，哪一個(gè)老師講課講到這個(gè)水平了？以前真有不少這樣的老師，我的老師輩里頭就有。因?yàn)樗约簩?duì)高數(shù)感興趣，講著講著你就跟著感興趣了；他自己對(duì)化學(xué)感興趣，講著講著你就跟著有興趣了。他自己就沒(méi)興趣，今天所有全國(guó)各大專業(yè)各大學(xué)校只有一個(gè)專業(yè)，它就是掙錢。（掌聲）
如果說(shuō)只有掙錢，那教學(xué)質(zhì)量的下降實(shí)際上是顯而易見(jiàn)的事情。那科研呢？科研是一樣的問(wèn)題，科研的腐敗沒(méi)準(zhǔn)比教學(xué)的腐敗也不差。什么叫科研的腐敗？改革開(kāi)放三十年到今天，除了航天領(lǐng)域外幾乎沒(méi)有像樣的科研成果拿出來(lái)。今天你會(huì)發(fā)現(xiàn)汽車絕大部分是合資或獨(dú)資或進(jìn)口，飛機(jī)滿天都是波音空客，計(jì)算機(jī)里頭的芯片都是inter inside，當(dāng)然還有AMD，發(fā)動(dòng)機(jī)也都是進(jìn)口的。我們有時(shí)候會(huì)有些國(guó)產(chǎn)發(fā)動(dòng)機(jī)，比如說(shuō)豐田8A，豐田8A說(shuō)是國(guó)產(chǎn)的，其實(shí)里面八個(gè)關(guān)鍵零部件又是進(jìn)口的。你仔細(xì)去看看我們這個(gè)偉大的改革開(kāi)放30年，它是一個(gè)數(shù)量的增長(zhǎng)，沒(méi)有質(zhì)量的增長(zhǎng)，甚至質(zhì)量也有可能下降了。
為什么我們教學(xué)質(zhì)量不斷下降，這個(gè)社會(huì)沒(méi)有太多對(duì)大學(xué)的抱怨出現(xiàn)呢？沒(méi)有說(shuō)我們這個(gè)大學(xué)生缺乏科研能力呢？因?yàn)槲覀冋麄€(gè)社會(huì)是一個(gè)打工的社會(huì)，它不需要?jiǎng)?chuàng)新能力，只需要組裝加工銷售，那你隨便學(xué)都可以。如果說(shuō)真的要鉆研，我們真的有一個(gè)高科技的體系出現(xiàn)，一個(gè)自主的工業(yè)體系出現(xiàn)，那么我們就需要大量有鉆研精神的大學(xué)生。當(dāng)然說(shuō)這個(gè)神七神六，這個(gè)總是我們國(guó)家自主技術(shù)吧？對(duì)的，是自主技術(shù)，除了里頭一些零部件外購(gòu)以外啊，大部分是自主技術(shù)，因?yàn)槲覍?duì)這個(gè)航空航天是有點(diǎn)了解的。但為什么航天工業(yè)還能做出一點(diǎn)成就，是因?yàn)樗鼪](méi)有開(kāi)放。我們想開(kāi)放人家不讓，這就逼著我們搞自主技術(shù)。凡是開(kāi)放的領(lǐng)域?qū)嶋H上技術(shù)都是衰落的，這是什么道理呢？因?yàn)槟氵@是相對(duì)落后的技術(shù)，人家是相對(duì)先進(jìn)和成熟的技術(shù)，同臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)之后你這個(gè)產(chǎn)品一定死了。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果一定是中國(guó)市場(chǎng)全部被外資占領(lǐng)。商務(wù)部有一個(gè)報(bào)告，說(shuō)中國(guó)28個(gè)主要產(chǎn)業(yè)有21個(gè)已經(jīng)被外資控制。但是這個(gè)商務(wù)部是一個(gè)非常歡迎外資的部門，如果我去執(zhí)筆寫(xiě)的話，那28個(gè)行業(yè)，一定是28個(gè)被外資控制！這是不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)也給我們帶來(lái)的一些負(fù)面效益啊？
現(xiàn)在人民幣升值，使得我們沿海相當(dāng)一批企業(yè)倒閉，今年倒閉8萬(wàn)家，明年可能要倒閉幾十萬(wàn)家，經(jīng)濟(jì)危機(jī)要向縱深發(fā)展。人民幣匯率一上升，企業(yè)倒閉的數(shù)量就增加，這是為什么？因?yàn)槿嗣駧派凳沟梦覀兊膭趧?dòng)力價(jià)格相對(duì)上升，使得我們對(duì)外出口的產(chǎn)品貴了一點(diǎn)點(diǎn)，貴了一點(diǎn)點(diǎn)你這個(gè)企業(yè)就會(huì)倒閉。我們這個(gè)企業(yè)如果說(shuō)是自主企業(yè)，貴了一點(diǎn)點(diǎn)會(huì)不會(huì)倒閉啊，它的利潤(rùn)空間比較大就不會(huì)。現(xiàn)在是因?yàn)槲覀円课覀兞畠r(jià)的勞工，結(jié)果是這樣，如果越南的勞工比我們更廉價(jià)，如果泰國(guó)的勞工比我們更廉價(jià)，外資就往外邊去，出口訂單就往他們那邊轉(zhuǎn)移了。也就是說(shuō)要出口增長(zhǎng)就要生活水平下降，工資就是我們的生活水平；如果工資要提高，生活水平要上升，外資就要流走，然后經(jīng)濟(jì)可能就要衰退。所以為了保經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就要壓低工資，壓低工資就是壓低生活水平。所以諸位得搞清楚，我們今天對(duì)外開(kāi)放、招商引資帶來(lái)的這種經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)叫依附性增長(zhǎng)，我們是依賴外資的增長(zhǎng)，不是獨(dú)立自主的增長(zhǎng)。
好，把話進(jìn)一步往前說(shuō)，我在99年的時(shí)候就曾經(jīng)寫(xiě)文章批評(píng)中國(guó)加入WTO，后來(lái)變成一本書(shū)叫《碰撞——全球化陷阱與中國(guó)現(xiàn)實(shí)選擇》。在寫(xiě)這本書(shū)的前夕，我曾經(jīng)參加過(guò)一個(gè)外資企業(yè)的中方經(jīng)理的WTO研討會(huì)，我講之前是對(duì)外經(jīng)貿(mào)部的一個(gè)司長(zhǎng)講，他講完之后是我講。我又早去了15分鐘，正好聽(tīng)到他們?cè)谶M(jìn)入討論對(duì)話的階段，比如聯(lián)邦快遞、摩托羅拉都在問(wèn)這個(gè)司長(zhǎng)，說(shuō)這個(gè)條塊什么時(shí)候?qū)嵤莻€(gè)條款什么時(shí)候放松，他回答統(tǒng)一是兩個(gè)字：快了。我這一聽(tīng)，這個(gè)司長(zhǎng)整個(gè)是外資企業(yè)的貼心人啊。如果是外資企業(yè)的貼心人，很可能就是內(nèi)資企業(yè)的隔心人。我不知道諸位聽(tīng)清楚這個(gè)意思沒(méi)有，什么叫貼心人，什么叫隔心人？就是這個(gè)司長(zhǎng)特別為外資企業(yè)的考慮。我當(dāng)時(shí)跟這些外資企業(yè)的經(jīng)理說(shuō)這么一個(gè)概念，我說(shuō)討論WTO過(guò)去我只是按邏輯按學(xué)術(shù)按歷史，我來(lái)批評(píng)WTO，我走到這兒我就知道我在批評(píng)誰(shuí)，這就是在批評(píng)你們嘛！我說(shuō)的道理非常簡(jiǎn)單，你這兒有二十幾位跨國(guó)公司的中方經(jīng)理，我說(shuō)你們?cè)趺纯粗袊?guó)市場(chǎng)，依靠你們背后的GE，依靠你們背后的GM，依靠你們背后的西門子，依靠你們背后的松下日立，你看中國(guó)市場(chǎng)是不是居高臨下，一覽無(wú)余啊？他們說(shuō)這個(gè)好像差不多，在中國(guó)沒(méi)對(duì)手啊。那我說(shuō)我作為中國(guó)企業(yè)我什么感受啊？就是兵臨城下，四面楚歌！
如果說(shuō)中國(guó)的28個(gè)主要行業(yè)都落入外資控制之下，也就意味著中國(guó)的經(jīng)濟(jì)命脈都抓在外資手里了，這個(gè)嚴(yán)格講起來(lái)可以用一個(gè)久違了的詞匯，叫經(jīng)濟(jì)殖民地！這經(jīng)濟(jì)殖民地有什么不好，只要經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)了就行了，是吧？這似乎是有些道理啊，但不充分，為什么呢？作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)殖民地的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，掙什么錢？掙三筆錢。外資掙什么錢？外資也掙三筆錢。外資掙的是利潤(rùn)，是管理費(fèi)用，是技術(shù)和專利費(fèi)用，這是大頭。外資企業(yè)在中國(guó)開(kāi)工廠，我們中國(guó)方面得到什么好處呢？第一就是得到了地皮費(fèi)地租，第二是得到了工資，第三是稅收。可是，我們現(xiàn)在普遍的在招商引資意味著什么呢？意味著我上海土地是100萬(wàn)/畝，旁邊杭州說(shuō)我80萬(wàn)/畝，無(wú)錫說(shuō)我50萬(wàn)/畝，昆山說(shuō)我不要錢，我白送，行嗎？只要你到我這兒來(lái)投資就OK，地皮費(fèi)白送，不要。這就意味著你中國(guó)人掙的三筆錢里頭，地租這一塊因?yàn)楦鞯貐^(qū)之間的相互競(jìng)爭(zhēng)而大幅削減。第二，就是工資，工資我們跟外資是這么說(shuō)的，我們工資是全球最低的，而且我們工人特聽(tīng)話，誰(shuí)要是罷工我?guī)湍沔?zhèn)壓。哎，外資這一聽(tīng)當(dāng)然很舒服啦。第三個(gè)就是稅收，地方政府為了吸引外資，他很可能做出什么承諾啊？為吸引外資他可能說(shuō)我稅收三減兩免，五減四免，六減五免，干脆前十五年不收稅。也就是說(shuō)他們?cè)谶@兒掙了一百萬(wàn)，我們這里留下了兩萬(wàn)，其他都被人家拿去，然后說(shuō)我們GDP增長(zhǎng)了，中國(guó)也就有了100萬(wàn)的GDP，實(shí)際上我們這兒只有兩萬(wàn)，知道嗎？GDP是無(wú)論是中、外企業(yè)，只要是中國(guó)境內(nèi)生產(chǎn)的產(chǎn)值都算是中國(guó)的GDP。所以實(shí)際上錢流出了中國(guó)，但賬記在中國(guó)頭上。所以GDP這個(gè)指標(biāo)在我看來(lái)是一個(gè)賣國(guó)指標(biāo)，它把外國(guó)人的成就算到了中國(guó)人頭上。這就好比說(shuō)當(dāng)年日本鬼子經(jīng)營(yíng)東三省，它雖然在東三省GDP都算是中國(guó)的，但是東三省整個(gè)是日本人控制的。所有的礦山資源、所有的鐵路實(shí)際上都是為日本經(jīng)濟(jì)服務(wù)的，但說(shuō)成是中國(guó)的GDP，行嗎？
這樣一來(lái)就可能出現(xiàn)進(jìn)一步的問(wèn)題，比如說(shuō)我剛才講的那場(chǎng)景，就那個(gè)外經(jīng)貿(mào)部那個(gè)司長(zhǎng)，對(duì)外資的要求他說(shuō)快了快了，那中方企業(yè)要求保護(hù)市場(chǎng)的聲音就沒(méi)人聽(tīng)得見(jiàn)了。中方企業(yè)為什么要求保護(hù)市場(chǎng)呢？道理非常簡(jiǎn)單，假設(shè)我是一個(gè)紡織機(jī)械廠的老板，我生產(chǎn)的這個(gè)紡織機(jī)械質(zhì)次價(jià)高，為什么質(zhì)次價(jià)高？因?yàn)槲掖_實(shí)比你落后。我生產(chǎn)一臺(tái)紡織機(jī)售價(jià)是2萬(wàn)塊錢，德國(guó)一臺(tái)進(jìn)口的紡機(jī)是6萬(wàn)。如果說(shuō)同臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)的話，2萬(wàn)的紡機(jī)可能賣不出去，6萬(wàn)的紡機(jī)可能還賣的很好，就我跟他差3倍。假如說(shuō)對(duì)德國(guó)的紡機(jī)多了50%的關(guān)稅的情況下，德國(guó)的紡機(jī)就需要9萬(wàn)塊錢，9萬(wàn)的話我們國(guó)內(nèi)的紡織廠一想，9萬(wàn)的東西到底是好，但太貴了，就愿意買我們國(guó)產(chǎn)的2萬(wàn)的紡機(jī)。買了我這個(gè)紡機(jī)之后我就有了利潤(rùn)，有了利潤(rùn)就可以改進(jìn)我的紡機(jī)，有了改進(jìn)過(guò)兩年這個(gè)紡機(jī)的質(zhì)量不就提高了嗎？假如說(shuō)是6萬(wàn)對(duì)2萬(wàn)，大家都去買6萬(wàn)的，我這個(gè)2萬(wàn)的就沒(méi)人買，我豈不就缺乏資金去改進(jìn)技術(shù)嗎？諸位得搞清楚啊，貿(mào)易保護(hù)是給我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)帶來(lái)利潤(rùn)的一種政策，有了利潤(rùn)空間，就可以研發(fā)，就可以技術(shù)進(jìn)步。沒(méi)有貿(mào)易保護(hù)，就不可能有落后國(guó)家的技術(shù)進(jìn)步！
這個(gè)道理要是諸位聽(tīng)清楚的話，其實(shí)就涉及到我們這個(gè)改革開(kāi)放中對(duì)于國(guó)際貿(mào)易的一個(gè)錯(cuò)誤判斷。在各國(guó)的歷史上，實(shí)際上當(dāng)你這個(gè)國(guó)家技術(shù)實(shí)力比較強(qiáng)的時(shí)候，你是比較贊成自由貿(mào)易的。因?yàn)槟愕膶?duì)手都弱，你要消滅他們，自由貿(mào)易實(shí)際上是消滅對(duì)手一個(gè)非常好的戰(zhàn)略思想武器。如果說(shuō)我們是弱者，一定是要主張貿(mào)易保護(hù)的，如果是弱者，再主張自由貿(mào)易意味著什么？意味著找死嘛！
把話再往前說(shuō)一步啊，就是說(shuō)今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)除了在結(jié)構(gòu)上我們很吃虧，進(jìn)入某種類型的經(jīng)濟(jì)殖民地的狀態(tài)、世界打工廠的狀態(tài)。而且，因?yàn)槲覀儗?duì)市場(chǎng)的過(guò)度信任，還產(chǎn)生了一個(gè)問(wèn)題，就是我們面臨一場(chǎng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)，面臨一場(chǎng)經(jīng)濟(jì)蕭條啊！而且來(lái)的這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)蕭條很可能是一場(chǎng)挺大的經(jīng)濟(jì)蕭條。諸位這兩天注意到美國(guó)華爾街的故事了嗎？如果注意到的話，實(shí)際上我可以跟大家說(shuō)，2002年的時(shí)候我還有一本書(shū)叫《薩繆爾森經(jīng)濟(jì)學(xué)批判》。在這本書(shū)中我是預(yù)測(cè)到2010年之前，世界將發(fā)生一場(chǎng)經(jīng)濟(jì)大蕭條，蕭條的烈度高過(guò)1929—1933年。所以說(shuō)當(dāng)這場(chǎng)危機(jī)發(fā)生的時(shí)候，對(duì)于諸位來(lái)講可能是一個(gè)突如其來(lái)的故事，對(duì)我來(lái)講，我早就在講要掉下去了，結(jié)果就真的掉下去了。那為什么我看它掉下去，它就掉下去了呢？因?yàn)槲覍?duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有那種迷信。我們的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家，吳敬璉、厲以寧、樊綱、張維迎、江小娟等等吧，凡是諸位如雷貫耳、耳熟能詳?shù)哪切┟郑济孕攀袌?chǎng)，相信市場(chǎng)能自動(dòng)調(diào)節(jié)、自我均衡，不會(huì)產(chǎn)生危機(jī)。我對(duì)市場(chǎng)就沒(méi)那么信任，市場(chǎng)是周期性地動(dòng)蕩，周期性的波動(dòng)。而這次是一次大周期的波動(dòng)，這一次波動(dòng)如果我的預(yù)言繼續(xù)正確的話，那么我們將迎來(lái)一場(chǎng)世界經(jīng)濟(jì)要長(zhǎng)達(dá)5年6年7年8年的大蕭條，在持續(xù)的時(shí)間上在深度上都是我們有史以來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的一場(chǎng)大蕭條，諸位可能要趕上。
1929~1933年之前具體說(shuō)1929年之前，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)界流行的一種經(jīng)濟(jì)思想跟我們今天是一樣的，叫自由主義，經(jīng)濟(jì)自由主義，新古典，相信市場(chǎng)能夠自動(dòng)解決一切問(wèn)題，所以當(dāng)時(shí)美國(guó)的總統(tǒng)克里茲、胡佛都是不干涉的。不干涉就迎來(lái)了一場(chǎng)大蕭條，大蕭條怎么挽救？后來(lái)就有了凱恩斯主義，認(rèn)為市場(chǎng)是有缺陷的，所以國(guó)家還要干預(yù)，這場(chǎng)干預(yù)是持續(xù)到了70年代。到了70年代以后，有人說(shuō)市場(chǎng)干預(yù)了這么久后是不是可以不干預(yù)了？說(shuō)我們還是放任市場(chǎng)自動(dòng)發(fā)揮作用吧？所以從20世紀(jì)70年代末開(kāi)始，整個(gè)國(guó)際經(jīng)濟(jì)學(xué)界又重新開(kāi)始流行新自由主義，它是古典自由主義的一個(gè)翻版，又重新對(duì)市場(chǎng)產(chǎn)生了迷信。那么在這樣一個(gè)新自由主義對(duì)市場(chǎng)迷信的浪潮之下，中國(guó)不幸也成為其中的一員，我們中國(guó)政策的制定越來(lái)越受新自由主義的影響，越來(lái)越受市場(chǎng)萬(wàn)能論的影響。30多年過(guò)去了，世界經(jīng)濟(jì)進(jìn)入大蕭條，中國(guó)經(jīng)濟(jì)也有可能被拖入大蕭條。我們前面不是說(shuō)了嗎，中國(guó)成了世界上最大的打工國(guó)，可是現(xiàn)在沒(méi)人要你打工了，世界市場(chǎng)需求萎縮了，那你怎么辦？本來(lái)我們的生產(chǎn)能力可以為中國(guó)人民服務(wù)，可以以擴(kuò)大內(nèi)需作為我們經(jīng)濟(jì)基本政策，可以讓國(guó)家的力量發(fā)揮主要作用，讓市場(chǎng)發(fā)揮小一點(diǎn)的作用。但是不行，我們非常多的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家仍然在迷信市場(chǎng)，他們認(rèn)為今天發(fā)生的這場(chǎng)危機(jī)是暫時(shí)的，很快會(huì)過(guò)去，等一等我們還要去抄美國(guó)的底呢！那我的判斷是你以為它到底了啊？它那個(gè)底還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)到。10000點(diǎn)的時(shí)候就有人說(shuō)美國(guó)股市到底了啊，去抄了一把抄到9000點(diǎn)去了；那么9000總算是底了啊，再去抄，抄到8500。實(shí)際上，美國(guó)股市跌回到5000點(diǎn)以下是完全有可能的。但是那幫迷信市場(chǎng)的人，他們覺(jué)得這不可思議啊，迷信市場(chǎng)的人同時(shí)也迷信美國(guó)。我講到這個(gè)地方不知道大家什么體會(huì)啊，實(shí)際上這些主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)市場(chǎng)的迷信，我們頭腦里多多少少也是有的，因?yàn)檫@么多年來(lái)我們就是受的這樣的標(biāo)準(zhǔn)教科書(shū)的教育。而且我進(jìn)一步想說(shuō)，對(duì)市場(chǎng)的迷信已經(jīng)貫穿到我們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中，使我們?nèi)粘Ｉ畹男袨楦叨仁袌?chǎng)化。
那這里講著講著，就要講到“市場(chǎng)、婚姻和愛(ài)情”。本來(lái)不會(huì)把這兩個(gè)概念聯(lián)系在一起，但后來(lái)是因?yàn)轶w會(huì)到這個(gè)自由市場(chǎng)與自由戀愛(ài)之間有著異曲同工的構(gòu)想。為什么呢？一方面我們相信市場(chǎng)可以自動(dòng)解決一切，另一方面我們相信自由戀愛(ài)能夠結(jié)出美麗的愛(ài)情花朵，能夠結(jié)出很好的婚姻家庭。人們不單迷信自由市場(chǎng)，而且迷信自由戀愛(ài)。我不知道諸位有沒(méi)有體會(huì)過(guò)，今天社會(huì)上大多數(shù)人的婚姻，越來(lái)越像相互間在挑選商品。你看征婚廣告、電視速配，都是說(shuō)我家里頭有多少房、多少車，我現(xiàn)在職業(yè)是什么，是什么身份，我月薪如何，趕緊嫁給我，對(duì)吧？另一邊看你是不是青春年少啊，是不是賢惠美貌啊，夠什么級(jí)別，那咱五星級(jí)的什么價(jià)格，那三星級(jí)的就三星級(jí)的價(jià)格，選美都是這么來(lái)的，對(duì)吧？就是兩人之間的關(guān)系也在市場(chǎng)化。可是諸位，這個(gè)兩人關(guān)系的市場(chǎng)化跟一般商品的市場(chǎng)化是有區(qū)別的。一般商品比如說(shuō)我們到大商場(chǎng)買衣服，人家是一口價(jià)，說(shuō)就是100，或者200，你說(shuō)能不能降一點(diǎn)，那他說(shuō)你走吧！什么地方你可以討價(jià)還價(jià)呢？跳蚤市場(chǎng)。諸位其實(shí)不知道，工業(yè)品市場(chǎng)存在大量的討價(jià)還價(jià)，也就是說(shuō)日常消費(fèi)品市場(chǎng)在同一個(gè)商場(chǎng)里是有統(tǒng)一定價(jià)的，但是那個(gè)商場(chǎng)以什么價(jià)格再向廠商進(jìn)貨，這就是討價(jià)還價(jià)的跳蚤市場(chǎng)。
兩個(gè)人相互選擇的這個(gè)市場(chǎng)是不是也挺像跳蚤市場(chǎng)的？沒(méi)有定價(jià)，沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)，沒(méi)有人監(jiān)管，是這個(gè)意思吧？我這話說(shuō)得不好聽(tīng)啊。你看，現(xiàn)在這個(gè)男的怎么挑女的，你要從女的打扮就看的出來(lái)。商品怎么賣個(gè)好價(jià)錢，一定要包裝得好，所以我們現(xiàn)在的女同胞們很注意自己的包裝。男同胞怎么賣得好，這個(gè)是相互買賣嘛，這個(gè)叫自由。他或者是績(jī)優(yōu)股，就是說(shuō)現(xiàn)在有房有車；或者是潛力股，就是說(shuō)未來(lái)可能有房有車。當(dāng)然這個(gè)績(jī)優(yōu)股也有缺陷，第一個(gè)缺陷就是說(shuō)你購(gòu)買的價(jià)格比較高，這個(gè)績(jī)優(yōu)股旁邊有一大堆小姑娘圍著，你購(gòu)買的這個(gè)入場(chǎng)券、門票的價(jià)格就會(huì)很高；第二個(gè)就是說(shuō)那個(gè)績(jī)優(yōu)股往往在身體上還不具備優(yōu)勢(shì)啊，對(duì)不起，我這話說(shuō)的越來(lái)越不像話了。那個(gè)潛力股嘛，青春年少，，但這潛力股也有缺陷，就是說(shuō)他一旦潛力真的爆發(fā)出來(lái)的時(shí)候，他嫌棄那個(gè)糟糠之妻，也就是說(shuō)潛力股，它不穩(wěn)定。
這還只是一般的比喻，再深入下去，你會(huì)發(fā)現(xiàn)更麻煩，在商品市場(chǎng)上我們注意到購(gòu)買商品的雙方——買方和賣方圍繞這個(gè)杯子究竟該定多少價(jià)格，雙方有著一整套的相互的策略，因?yàn)樯唐焚I賣的時(shí)候商品的質(zhì)量信息、價(jià)格信息、用途信息、功能信息是不對(duì)稱的。比如說(shuō)這個(gè)杯子其實(shí)大批量生產(chǎn)成本價(jià)就是一塊錢，但是我賣十塊錢，要不然你自己去生產(chǎn)啊！你自己生產(chǎn)還不如買一個(gè)好。你并不知道成本是多少，并不知道性能到底如何，比如說(shuō)一個(gè)月它就裂掉，那你這個(gè)肯定就上當(dāng)了。買方賣方關(guān)于商品的這個(gè)信息是不對(duì)稱的，常常買的不如賣的精。再比如說(shuō)我是跳蚤市場(chǎng)上賣西服的，我肯定告訴你說(shuō)這個(gè)西服是1000元/套，這個(gè)是流行的最新款式，棒極了，讓你畢業(yè)找工作一找一個(gè)準(zhǔn)。你被說(shuō)動(dòng)了啊，你就說(shuō)太貴了啊，900成不成？你不知道他進(jìn)價(jià)就是100，你穿在身上你還覺(jué)得挺好的啊，可是一到了職場(chǎng)人家一看就是100的，你就慘了啊！就是關(guān)于商品的質(zhì)量信息是不對(duì)稱的，價(jià)格信息也是不對(duì)稱的。那么你如何買到如意的好商品呢？就是你看中的東西，假設(shè)一件西服，真想買，是吧？真想買你要咬咬牙跺跺腳就走了，說(shuō)不要了，說(shuō)不要不要他就追上來(lái)了說(shuō)，“小伙子，過(guò)來(lái)過(guò)來(lái)，你說(shuō)多少錢吧？”那時(shí)候你就跟他說(shuō)，很簡(jiǎn)單，就100，他說(shuō)這個(gè)砍價(jià)太狠了，人家1000你砍100。你現(xiàn)在不知道它怎么標(biāo)價(jià)的，你知道嗎？你砍砍砍，砍到腰上了，你覺(jué)得砍得已經(jīng)夠低了，人家沒(méi)準(zhǔn)兒偷著笑呢。那你怎么才能買到如意的商品啊？比如說(shuō)我真的特想要這款西服，我找一款與這個(gè)相近的另一款西服，我跟這個(gè)砍價(jià)我沒(méi)有心理負(fù)擔(dān)，就往100砍。然后他說(shuō)你這個(gè)太低了，你滾蛋！我就知道我真的太低了，滾蛋就滾蛋吧。下回你提高一點(diǎn)，說(shuō)200，200他還是說(shuō)滾，你就知道你還是太低了。到了300的時(shí)候，這老板就跟你說(shuō)了，說(shuō)這個(gè)太低了，能不能加點(diǎn)，你就知道正好了。也就是說(shuō)雙方關(guān)于商品的討價(jià)還價(jià)是一個(gè)火力偵察過(guò)程，雙方在進(jìn)行一場(chǎng)什么游戲啊？能而示之不能，用而示之不用，喜歡而示之不喜歡，要買而示之不要買。對(duì)賣方也是一樣的，誰(shuí)能頂?shù)米≌l(shuí)就能掙錢。
可是你要把這套商品買賣的邏輯放到這兩個(gè)人之間的關(guān)系上就麻煩了。比如一個(gè)男孩來(lái)追你，你其實(shí)特喜歡他，這長(zhǎng)相特像白馬王子。可是你不知道他要價(jià)多少啊，能不能抬高一點(diǎn)身價(jià)啊，是不是？所以你不能馬上接受，要扭扭捏捏，有一搭沒(méi)一搭，最后他心越來(lái)越癢，把價(jià)開(kāi)得越來(lái)越高，然后就成交了！大家或許會(huì)問(wèn)，這個(gè)談戀愛(ài)怎么真的和談生意差不多？一個(gè)社會(huì)的主流文化對(duì)一切生活它都有影響，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這套討價(jià)還價(jià)的規(guī)則已經(jīng)成為我們?nèi)粘５男袨橐?guī)范，默默的就滲到我們的一切行為當(dāng)中了。
第二，這個(gè)挑人跟挑商品畢竟不一樣，因?yàn)槿说目勺冃蕴蟆Ｔ俅蛞粋€(gè)不一定好聽(tīng)的比方，假如你畢業(yè)以后到一個(gè)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料公司去賣種子，賣種子當(dāng)然有大客戶小客戶。一開(kāi)始公司給你安排的職位一定是跟那個(gè)小客戶接觸，大客戶對(duì)于公司的利潤(rùn)占到五六成，那些大客戶往往都是掌握在那些資深經(jīng)理手里，甚至掌握在總經(jīng)理手里。小客戶你不會(huì)討價(jià)還價(jià)，你客群關(guān)系維護(hù)不好，了不起說(shuō)這個(gè)小客戶就丟了再找一個(gè)。大客戶怎么辦？大客戶你丟不起，這個(gè)公司就靠這個(gè)大客戶，但是這個(gè)大客戶被你弄丟了，因?yàn)槟銈怂母星椋绬幔窟@個(gè)事情看，婚姻問(wèn)題變成商品，然后商品市場(chǎng)又有了感情，公司不會(huì)讓你冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。可是呢，我們剛剛二十一二歲就面臨一個(gè)非常艱巨的任務(wù)，就是要給自己找一個(gè)大客戶，而且是壟斷性、唯一的大客戶，這多麻煩呢？這個(gè)壟斷還有一個(gè)特點(diǎn)叫相互壟斷，不單是你壟斷他，他也壟斷你。你們知道，實(shí)際上這里當(dāng)然是有競(jìng)爭(zhēng)的，就是說(shuō)實(shí)在不行的話咱再換一個(gè)，競(jìng)爭(zhēng)的替代品始終存在。可是你如果說(shuō)老想著替代的話，這個(gè)感情老不投入也不成，你還要投入一把，問(wèn)題是投入多深，總是摸不清楚，是這意思吧？
我說(shuō)的話在經(jīng)濟(jì)學(xué)家看來(lái)還是成立的啊，無(wú)非是把經(jīng)濟(jì)學(xué)這套道理拿到這個(gè)人際關(guān)系上來(lái)了，因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性的人際關(guān)系和壟斷性的人際關(guān)系不一樣。競(jìng)爭(zhēng)性的人際關(guān)系一定程度上盡管會(huì)有一些問(wèn)題，但暫時(shí)的來(lái)說(shuō)，競(jìng)爭(zhēng)性的人際關(guān)系靠競(jìng)爭(zhēng)是可以促進(jìn)對(duì)方改進(jìn)的。比如說(shuō)，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)食堂不好，如果我們農(nóng)大的同學(xué)都發(fā)現(xiàn)這個(gè)食堂不好，我們就不去這個(gè)食堂了，這個(gè)食堂就倒閉啦。他為了避免倒閉，他就把伙食質(zhì)量提高了，把飯價(jià)下降了，然后回流的人就多啦，是吧？這就好了。這時(shí)你和食堂之間的關(guān)系是個(gè)什么關(guān)系啊？是個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性的人際關(guān)系。假如說(shuō)你老爸不好呢，換一個(gè)？這個(gè)不好換，你和老爸之間的關(guān)系就是壟斷性人際關(guān)系，相互壟斷，無(wú)法有替代品。將來(lái)你要生個(gè)孩子，孩子不好，換了再生一個(gè)？這個(gè)也不好換。夫妻關(guān)系是有一定可換性的，實(shí)在不行，咱就可以換，可是對(duì)不起，傷感情啊，這有退出壁壘，知道嗎？不容易輕易退出。
那么，我們今天大學(xué)里頭所教的一套人際關(guān)系價(jià)值準(zhǔn)則全是以自我利益為中心，追求自身利益最大化。這種價(jià)值準(zhǔn)則只適合于競(jìng)爭(zhēng)性人際關(guān)系，壟斷性人際關(guān)系就要相互的友善友好。也就是說(shuō)我是愛(ài)我的女兒的，也是愛(ài)我的父親的，也是愛(ài)我的夫人的。愛(ài)，就成為壟斷性人際關(guān)系中一個(gè)必要的因素；如果不愛(ài)，相互越來(lái)越不愛(ài)。懷疑產(chǎn)生懷疑，信任加深信任。那好，我們學(xué)的一整套的關(guān)于社會(huì)的概念，全都是關(guān)于自私自利怎么好，但是突然面對(duì)這樣壟斷性人際關(guān)系，實(shí)際上要相互友善，好像就不會(huì)了。這是為什么兩人進(jìn)入婚姻后常常吵翻天的原因，因?yàn)槟氵M(jìn)入了兩個(gè)人的壟斷性人際關(guān)系，但是還動(dòng)不動(dòng)說(shuō)，我回娘家，我走人，你老想通過(guò)走人來(lái)促進(jìn)對(duì)方改善。其實(shí)通過(guò)走人來(lái)改善，改善不了。“你可以威脅我，你滾”，他也來(lái)這套就慘了。實(shí)際上，你還是覺(jué)得他還有很多好處，只是想威脅威脅他，一威脅兩威脅，這不是問(wèn)題就大了嗎？
人際關(guān)系有兩種類型，壟斷性人際關(guān)系和競(jìng)爭(zhēng)性人際關(guān)系。競(jìng)爭(zhēng)性人際關(guān)系比較可以用市場(chǎng)規(guī)則來(lái)處理問(wèn)題，壟斷性人際關(guān)系實(shí)際上是一種計(jì)劃性人際關(guān)系。比如說(shuō)孩子，一生下來(lái)就是我的孩子，他怎么不是他的孩子呢？這老天就給我安排了這個(gè)父親，或者安排了這個(gè)母親，這個(gè)叫計(jì)劃性人際關(guān)系。客戶你可以選擇，父親沒(méi)法選擇，母親沒(méi)法選擇，子不嫌母丑，狗不嫌家貧。這樣你就會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上無(wú)論是選人還是處理兩人之間的人際關(guān)系，對(duì)于諸位而言都是一個(gè)全新的課題，其實(shí)這個(gè)課題它的核心詞匯就是相互之間的愛(ài)，就是相互之間的友善，是對(duì)對(duì)方的責(zé)任和關(guān)心，這是處理壟斷性人際關(guān)系的核心準(zhǔn)則。但我們從小開(kāi)始，這個(gè)社會(huì)的競(jìng)爭(zhēng)性文化已經(jīng)把這套責(zé)任的意識(shí)，把這個(gè)相互關(guān)心的意識(shí)相當(dāng)程度上給沖淡了，這樣就會(huì)出現(xiàn)大量的問(wèn)題。
我下面說(shuō)說(shuō)那些方面的問(wèn)題，第一個(gè)挑人方面的問(wèn)題，有些人啊，無(wú)論是男的女的，他對(duì)自己未來(lái)的前途，對(duì)自己的終身大事非常負(fù)責(zé)，所以他是左挑右挑，最后結(jié)不了婚。為什么？你非常認(rèn)真，這個(gè)情況下肯定會(huì)很容易發(fā)現(xiàn)對(duì)方的毛病，這一來(lái)二去，這個(gè)有這個(gè)毛病，那個(gè)有那個(gè)毛病；這個(gè)可能是潛力股，但是風(fēng)險(xiǎn)比較大，另一個(gè)可能是績(jī)優(yōu)股，但是可能要掉下去……總之吧有各種問(wèn)題，所以最后就是找不著。我遇到很多個(gè)這種對(duì)婚姻的態(tài)度非常嚴(yán)肅認(rèn)真，最后就是一輩子單身的人，這是第一種。第二種人就是這么想：這事有那么復(fù)雜嗎？咱們這個(gè)人生就是一場(chǎng)戲嘛，咱們逢場(chǎng)作戲這不就OK了嗎？叫瀟灑走一回，過(guò)把癮就死，咱就玩吧！這是第二種人生態(tài)度。第二種人生態(tài)度好不好？第一種是結(jié)不了婚，倒誰(shuí)都不傷害，第二種是特別容易相互傷害。當(dāng)然說(shuō)傷害就傷害了，隨便玩，玩一輩子，這個(gè)當(dāng)然也行，但是我估計(jì)你的父母啊，朋友啊還是覺(jué)得你這樣做實(shí)在讓他們不安，你最好還是固定一個(gè)下來(lái)行不行？這時(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)你已經(jīng)固定不下來(lái)了。第三種是抱著嚴(yán)肅認(rèn)真的態(tài)度，但是呢不夠細(xì)心。這種人一見(jiàn)鐘情很容易結(jié)婚，也很認(rèn)真，但是問(wèn)題是也非常容易離婚。就是他很容易上升到峰值，然后一結(jié)婚之后，“婚姻就是愛(ài)情的墳?zāi)埂保缓缶桶阉裨崃耍@個(gè)故事現(xiàn)在也是非常大量的。這個(gè)，我不知道諸位有沒(méi)有，雖然不見(jiàn)得每個(gè)人一定是都試過(guò)了，但至少看過(guò)呀，想過(guò)呀等等，這個(gè)都是有的。
那么大家可能覺(jué)得，你這個(gè)怎么說(shuō)的越來(lái)越可怕，一個(gè)說(shuō)找不著，一個(gè)就是瞎搞的，另一個(gè)就是搞了后離婚的，這個(gè)跟瞎搞也差不多。所以有一個(gè)學(xué)生就問(wèn)過(guò)我，這個(gè)咱能不能先試一試，叫試婚，對(duì)不對(duì)？這也挺認(rèn)真的，因?yàn)樗氡苊庖惠呑訋?lái)的風(fēng)險(xiǎn)，但是這個(gè)又不知道怎么辦。這個(gè)人哪，哪怕你試了三個(gè)月，后面的可變性非常大，要害就在這兒，最后就發(fā)現(xiàn)不知道怎么辦。
我在社科院有個(gè)朋友，專做婚姻家庭研究的，他給我一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)字，他說(shuō)2002年的時(shí)候北京市結(jié)婚和離婚的比例是50%，就是說(shuō)當(dāng)年，比如有十萬(wàn)對(duì)結(jié)婚，就有五萬(wàn)對(duì)離婚。其中那五萬(wàn)對(duì)可能去年前年結(jié)婚的，但是正好這個(gè)時(shí)候放在這里，一比就是50%。這是一條絕對(duì)的警戒線，實(shí)際上說(shuō)明我們今天這個(gè)婚姻家庭已經(jīng)出了嚴(yán)重的問(wèn)題。離就離了唄，你還有孩子，沒(méi)有孩子還比較輕松，有孩子之后對(duì)孩子的創(chuàng)傷是很大的。就是說(shuō)本來(lái)這個(gè)事情上有可信任的東西，比如說(shuō)父母是可以信任的，忽然父母不可信任了，那你要這個(gè)孩子信誰(shuí)？這孩子要是什么都不敢相信的話，我真不知道他日子怎么過(guò)。我們這個(gè)世界，實(shí)際上，成人還可以忍受相互不信任，孩子要是不知道信任誰(shuí)的話，這個(gè)孩子累累如喪家之犬，他真的是很慘。
那么我想跟諸位說(shuō)，自由戀愛(ài)是一個(gè)好東西，但是也是一個(gè)有代價(jià)的東西，也是有風(fēng)險(xiǎn)的東西。當(dāng)年我們提倡自由戀愛(ài)的時(shí)候，其實(shí)在五四運(yùn)動(dòng)期間就已經(jīng)有大量的代價(jià)和風(fēng)險(xiǎn)出現(xiàn)。魯迅先生是非常推崇自由戀愛(ài)的，但是他曾經(jīng)寫(xiě)了一篇小說(shuō)叫《傷逝》，說(shuō)的就是五四時(shí)期自由戀愛(ài)結(jié)婚的，非常堅(jiān)決非常熱烈的一對(duì)青年男女，結(jié)婚之后就要離婚。道理非常簡(jiǎn)單，就是說(shuō)結(jié)婚之前把自由戀愛(ài)想的非常美妙，雙方家庭越壓迫他就越堅(jiān)決，這個(gè)勁就來(lái)了，整個(gè)為理想獻(xiàn)身，為感情獻(xiàn)身的情緒都調(diào)動(dòng)起來(lái)了，最后結(jié)婚了。結(jié)了之后就是柴米油鹽的生活，具體說(shuō)呢，這個(gè)男的是書(shū)局里頭的抄書(shū)員，當(dāng)時(shí)沒(méi)有復(fù)印機(jī)，沒(méi)有打印機(jī)，天天抄書(shū)，抄完書(shū)一天回來(lái)就累了，累了倒頭便睡，以前唐詩(shī)宋詞那種花前月下通通都沒(méi)了。錢還不夠怎么辦？有辦法，這個(gè)女的，本來(lái)是一個(gè)大地主家的女兒，后來(lái)就養(yǎng)起了小雞。養(yǎng)著養(yǎng)著就變成大雞了，這個(gè)大雞吃飼料越來(lái)越多，就跑到別人家那個(gè)雞飼料槽里吃飼料，結(jié)果就跟鄰居打起來(lái)了，吵起來(lái)了，越吵越煩，全是雞毛蒜皮的小事。最后，本來(lái)那個(gè)男的抄書(shū)就夠煩的，回來(lái)再遭一頓煩；然后那個(gè)女的也夠累的，又遭男的白臉，最后就掰了。那么這個(gè)故事已經(jīng)出現(xiàn)，老實(shí)講這不是個(gè)例，其實(shí)有相當(dāng)?shù)钠毡樾裕凑f(shuō)五四運(yùn)動(dòng)時(shí)期主張包辦婚姻、封建婚姻的人還很多，完全可以抓住自由戀愛(ài)的種種弊端來(lái)推翻，但是沒(méi)有，沒(méi)有人往這個(gè)方向去檢討過(guò)。
諸位一定要聽(tīng)清楚啊，我不是要在兩個(gè)極端間做選擇，一個(gè)是包辦婚姻，一個(gè)是自由戀愛(ài)。我是想說(shuō)各有各的弊端，各有各的好處，明白嗎？最后我再來(lái)說(shuō)咱們?cè)趺崔k啊。我先把各自的好處和弊端說(shuō)清楚。自由戀愛(ài)最大的好處就是讓我們有自己的選擇權(quán)，有自由，“若為自由故，兩者皆可拋”！實(shí)際上，你要真只剩下自由，啥都沒(méi)有啊，你寧可不要自由。可是在高峰時(shí)期，他就什么都不要，就只要那個(gè)自由。這個(gè)看上去是對(duì)我們個(gè)體的尊重，是我們的權(quán)利，是我們長(zhǎng)大了要行使我們的自由選擇權(quán)。另一方面就是不知道怎么選擇，那么當(dāng)初面對(duì)包辦婚姻一方勢(shì)力的抨擊，自由戀愛(ài)這方怎么捍衛(wèi)自己認(rèn)為的正當(dāng)性？怎么捍衛(wèi)自由戀愛(ài)的好處？他們就發(fā)明了一個(gè)東西叫愛(ài)情。為什么說(shuō)愛(ài)情是他們發(fā)明的一種東西呢？道理很簡(jiǎn)單，就是中國(guó)古代有董永和七仙女，也有林妹妹和賈寶玉，有無(wú)數(shù)個(gè)男歡女愛(ài)，也有無(wú)數(shù)個(gè)家庭，無(wú)數(shù)段戀情，但是沒(méi)有愛(ài)情。為什么沒(méi)有愛(ài)情？不是中國(guó)人不浪漫，不是中國(guó)人不瀟灑，不是中國(guó)人感情不深，感情都很深，但不叫愛(ài)情，為什么？因?yàn)閻?ài)情是要有一個(gè)獨(dú)特性的，叫神圣永恒的愛(ài)情，愛(ài)情意味著可以做婚姻基礎(chǔ)的東西叫愛(ài)情。我們中國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)不相信愛(ài)情可以作為婚姻的基礎(chǔ)，一般認(rèn)為可以作為婚姻基礎(chǔ)的是什么？其實(shí)特像兩個(gè)大公司聯(lián)姻，大公司門當(dāng)戶對(duì)以及男方女方各自對(duì)對(duì)方合理的行為預(yù)期。它有一個(gè)框架，比如說(shuō)，三從四德，男主女從啊，這套框架是雙方共同接受的行為規(guī)范，有了這個(gè)婚姻就穩(wěn)定，沒(méi)有這個(gè)婚姻就不穩(wěn)定。但是這個(gè)有人就說(shuō)不好啊，歧視婦女啊，男女不平等啊，是吧？要男女平等有自由選擇權(quán)的情況下，怎么樣讓兩個(gè)人有能夠持久的，能夠白頭偕老的結(jié)局？因?yàn)楫?dāng)時(shí)包辦婚姻這一方就批評(píng)自由戀愛(ài)，說(shuō)你們?nèi)菀纂x婚，說(shuō)你們不能白頭偕老，說(shuō)你們子女問(wèn)題，今天所出現(xiàn)的一切當(dāng)初都有人批評(píng)過(guò)。那么自由戀愛(ài)方最大的反擊武器就是說(shuō)有一種東西可以讓婚姻持久，可以讓兩個(gè)平等而自由的男女形成一種持久的婚姻，這個(gè)東西就叫愛(ài)情。
所以說(shuō)，愛(ài)情是一個(gè)自由主義的專用詞匯，那么，馬上推論下去有可能是一個(gè)神話，為什么呢？我當(dāng)然觀察過(guò)很多熱戀中的青年男女，感覺(jué)到雙方如膠似漆分不開(kāi)的那種狀態(tài)，然后初戀的時(shí)候一道道閃電般的感覺(jué)。這是不是愛(ài)情？這個(gè)我認(rèn)為不一定，為什么呢？相當(dāng)程度上是新鮮感。就像剛才講的《傷逝》，子君涓生的故事中這兩個(gè)人為什么如此堅(jiān)決熱烈，而且如何好，其實(shí)相當(dāng)程度上是一種男女之間相互的新鮮感。在五四時(shí)期男女授受不親原來(lái)是一種傳統(tǒng)習(xí)俗，授受不親的情況下雙方都有一種神秘感，這種神秘感會(huì)使人的感情特別強(qiáng)烈，如果沒(méi)有這個(gè)神秘感，感情就不會(huì)那么強(qiáng)烈。我不知道諸位體會(huì)到?jīng)]有啊，一個(gè)東西你老得不到突然得到了，你就會(huì)非常興奮，感情就特別強(qiáng)烈；想得到就得到，感情就不強(qiáng)烈。就是說(shuō)今天男女隨便拉手隨便親吻的情況下，忽然發(fā)現(xiàn)這個(gè)接吻不就是相互吐口水嘛，說(shuō)的好聽(tīng)點(diǎn)或者叫相濡以沫。你要是此前沒(méi)有這個(gè)東西啊，它就會(huì)比較有新鮮感，刺激感。而且，五四時(shí)期男女之間的接觸禁忌非常多，禁忌是非常多的，你要很神秘，要躲開(kāi)旁人。我估計(jì)那個(gè)時(shí)候跟80年代初期的狀況相似，因?yàn)?0年代我是經(jīng)歷過(guò)的，所以有點(diǎn)感覺(jué)，就是說(shuō)它的特點(diǎn)不是像現(xiàn)在這樣見(jiàn)面就可以擁抱，那時(shí)候不行的。不行的情況下就是說(shuō)你遞個(gè)紙條，什么相互遞可能就兩三個(gè)月遞過(guò)去了；接著，再拉拉手，這一拉就兩三個(gè)月拉過(guò)去了。從輕到重，它可能幾個(gè)星期就不斷加重，就停留在拉手階段。等到你要突破到什么接吻階段，大概已經(jīng)兩三年過(guò)去了。有強(qiáng)烈的禁忌在那里，感情就容易特別強(qiáng)烈，如果說(shuō)隨時(shí)可以接觸就不強(qiáng)烈。第二個(gè)就是說(shuō)一旦老接觸之后它就熟悉了，熟悉了之后所謂握著妻子的手就像左手握右手，就沒(méi)感覺(jué)了。所以，實(shí)際上使人產(chǎn)生如醉如癡、如閃電如雷鳴的感覺(jué)的那東西其實(shí)很可能是新鮮感。從小長(zhǎng)到大，啥都玩過(guò)就人沒(méi)玩過(guò)，我這話說(shuō)的真的不好聽(tīng)啊。所以把話進(jìn)一步往前說(shuō)，實(shí)際上，西方人實(shí)際上是把某種新鮮感幻化作了某一種可以作為持久婚姻基礎(chǔ)的一個(gè)愛(ài)情，但是這樣一種東西要是不存在婚姻就不穩(wěn)定。如果愛(ài)情是不能持久的，如果那種新鮮感是不能持久的，那么婚姻靠這個(gè)不能持久的東西，它就不能持久。
諸位，這里頭我實(shí)際上在悄悄的批評(píng)一個(gè)偉人啦，我是在反思偉人的話有時(shí)候也會(huì)出錯(cuò)呀，這個(gè)偉人的話其實(shí)就是恩格斯的話。恩格斯說(shuō)愛(ài)情是婚姻的基礎(chǔ)，沒(méi)有愛(ài)情做基礎(chǔ)的婚姻是不道德的。我后來(lái)沿著他這個(gè)邏輯一想啊，如果我是江西省省長(zhǎng)胡長(zhǎng)清，我搞了個(gè)二奶三奶四奶五奶，我說(shuō)都是為了愛(ài)情。因?yàn)閻?ài)情都有飄忽性，對(duì)吧，這回是飄到我妻子身上，那回是飄到二奶身上，再下回飄到三奶身上。沒(méi)有愛(ài)情做基礎(chǔ)的婚姻是不道德的，所以我跟我那個(gè)妻子，為什么還是妻子，說(shuō)到底是法律在束縛我，我早就該離，現(xiàn)在我是為了愛(ài)情所以我去擁抱了三奶五奶，是這意思吧？這個(gè)胡長(zhǎng)清可能就沒(méi)學(xué)過(guò)這套，要不然他在法庭上辯論的話可以振振有詞，馬上成為全國(guó)愛(ài)情的模范。
所以，進(jìn)一步推論，能夠成為持久婚姻基礎(chǔ)的究竟是什么？就社會(huì)而言可能是有一套共同的婚姻生活的，對(duì)于男女雙方相互穩(wěn)定的一個(gè)價(jià)值規(guī)范、行為規(guī)范，一個(gè)體系。這個(gè)體系是不是原來(lái)的體系另當(dāng)別論，但一定要有社會(huì)公認(rèn)的一套男女生活的價(jià)值規(guī)范，這是第一。第二，恐怕男女雙方都要有一個(gè)對(duì)對(duì)方負(fù)責(zé)任的心態(tài)，不能說(shuō)我今天不爽，明天不舒服，后天我想揍你；不能以自己的好惡喜好來(lái)轉(zhuǎn)移，不能強(qiáng)調(diào)這是我的權(quán)利，那是我的隱私，這是我的朋友，那是……你要是這樣，那一定會(huì)發(fā)生很多碰撞沖突。是得體諒、尊重、責(zé)任感、道德，甚至信仰這個(gè)層面的東西，可以使男女雙方經(jīng)過(guò)自由戀愛(ài)而達(dá)成持久的婚姻。也就是說(shuō)離開(kāi)了某種共同的價(jià)值規(guī)范，離開(kāi)了某種共同道德和責(zé)任的體系，離開(kāi)了某種共同的品質(zhì)，實(shí)際上婚姻是很難持久的。有個(gè)同學(xué)跟我說(shuō)，不對(duì)呀，上帝造人的時(shí)候他就是一半一半啊，這一半要跟另一半融合，是吧，這話對(duì)不對(duì)？這話是忽悠你的。男女要融合這種動(dòng)力有沒(méi)有？有，可是它很快會(huì)過(guò)去，大部分時(shí)候他不想站在一起，就那么一點(diǎn)點(diǎn)短暫的床上時(shí)間他愿意在一起，這個(gè)邏輯就是這樣。我話說(shuō)的特別不好聽(tīng)啊，但是我估計(jì)現(xiàn)在性教育這么普及，我現(xiàn)在說(shuō)的也已經(jīng)不臉紅了。那怎么辦？我其實(shí)是說(shuō)我們要反思關(guān)于自由戀愛(ài)的那些說(shuō)法，自由戀愛(ài)要不要，其實(shí)還是要。但是能不能夠沒(méi)有任何價(jià)值規(guī)范、道德標(biāo)準(zhǔn)前提下的自由戀愛(ài)？很可能是不行。如果我們兩人都是自私自利的，都是自我中心的，加上自由戀愛(ài)一定出一大堆問(wèn)題。
我在體會(huì)，過(guò)去的婚姻如果比較好的話大概有兩種狀況：第一種就是革命年代，革命年代一方面是有自由戀愛(ài)，但另一方面又有共同的革命理想，這種共同的革命理想成為他們的基礎(chǔ)，但是又可以自由戀愛(ài)，這是一段比較好的時(shí)候；還有一段就是說(shuō)，共同的理想已經(jīng)快要消失，就是78年改革以后，共同的理想就開(kāi)始消失，但是共同的道德規(guī)范還有，這一段還比較好。當(dāng)然還有一種類型，就是父母雙方的介入比較多，傳統(tǒng)的包辦婚姻下的從一而終的思想雙方都比較重。也就是說(shuō)，你是有一種從一而終、白頭偕老、屬于封建婚姻范疇的那種觀念，但是你們又是自由戀愛(ài)的，這種情況下婚姻也比較好。
大家可能還要提一個(gè)問(wèn)題，干嘛要婚姻？對(duì)吧？這個(gè)東西是枷鎖，兩個(gè)人在一起時(shí)間長(zhǎng)了，這個(gè)，有一首歌說(shuō)一起慢慢變老，干嘛要一起變老啊？這個(gè)地方就出來(lái)一個(gè)更深層次的問(wèn)題，看上去婚姻戀愛(ài)是我們個(gè)人的事情，還真的跟全社會(huì)有關(guān)系。如果你不是一種一起慢慢走到老的模式，你是一種隨便玩玩的模式，艾滋病第一個(gè)要來(lái)報(bào)復(fù)你；第二個(gè)要來(lái)報(bào)復(fù)的就是單親家庭的孩子，種種的犯罪行為會(huì)來(lái)報(bào)復(fù)你；第三個(gè)，這個(gè)相扶到老不容易啊，但是如果說(shuō)你真的到老是孤單的，你會(huì)覺(jué)得這個(gè)世界怎么一點(diǎn)溫暖都沒(méi)有，說(shuō)這個(gè)一輩子瀟灑，最后在養(yǎng)老院里度晚年，你會(huì)覺(jué)得挺凄慘的。所以，這些都是問(wèn)題。最后還有一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)生育率問(wèn)題，一個(gè)穩(wěn)定的婚姻里頭，它是有生育率的婚姻，孩子是能夠正常的繁衍撫育的。如果說(shuō)沒(méi)有這樣一個(gè)正常的預(yù)期，像歐美國(guó)家就有這個(gè)缺陷，生育率普遍偏低，生不出孩子來(lái)。我不知道諸位發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有啊，我們旁邊的韓國(guó)，韓國(guó)的中央銀行里頭的研究室主任前段時(shí)間到北京來(lái)，我們一起討論經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，但他突然說(shuō)到生育問(wèn)題，我就覺(jué)得非常奇怪。他說(shuō)你們中國(guó)的生育率是多少，我說(shuō)大概我們已經(jīng)降到了一點(diǎn)三，他說(shuō)我們沒(méi)提倡計(jì)劃生育降得比你們還低，知道嗎？
這是個(gè)問(wèn)題，自由主義文化有個(gè)缺陷，它是缺乏生產(chǎn)力的一個(gè)文化。它是自由，但有代價(jià)、有風(fēng)險(xiǎn)。我套用過(guò)去的話就是這樣，因?yàn)橹拔覀儗?duì)社會(huì)主義計(jì)劃經(jīng)濟(jì)有所批評(píng)，說(shuō)這個(gè)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不自由，憑票供應(yīng)，這個(gè)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)束縛人。甚至像西方一個(gè)很有影響的思想家叫哈耶克，說(shuō)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)、社會(huì)主義那是通向奴役之路啊；說(shuō)你農(nóng)村戶口不讓遷移，工作不能自由流動(dòng)，通向奴役之路啊。這話，部分對(duì)，部分不對(duì)，我們且不管他。假如說(shuō)他的邏輯成立，那么自由資本主義是一個(gè)什么道路？自由資本主義是一個(gè)通向毀滅的道路。如果說(shuō)我們非要從兩種模式之間選擇，就是一個(gè)通向奴役社會(huì)，一個(gè)通向毀滅，你自己選吧，這就是人類社會(huì)。但我估計(jì)很多人沒(méi)讀過(guò)這些書(shū)，所以不知道這些爭(zhēng)論。但是也就是說(shuō)當(dāng)自由戀愛(ài)搞得生不出孩子，養(yǎng)不了孩子的時(shí)候，這個(gè)就通往社會(huì)的毀滅啊。當(dāng)自由市場(chǎng)最后把所有人的錢財(cái)都吸干，吸到少數(shù)人腰包里頭去，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)大蕭條，然后引發(fā)戰(zhàn)爭(zhēng)的危險(xiǎn)，這是不是就通向毀滅？這種危險(xiǎn)現(xiàn)在一天天的在增長(zhǎng)。我們改革開(kāi)放，對(duì)不起，也是有風(fēng)險(xiǎn)有代價(jià)的呀！代價(jià)是什么？代價(jià)就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)成了殖民地經(jīng)濟(jì)。風(fēng)險(xiǎn)是什么？風(fēng)險(xiǎn)就是我們可能要面臨經(jīng)濟(jì)的大蕭條，甚至有可能導(dǎo)致社會(huì)矛盾的升級(jí)演化，崩潰性的形勢(shì)會(huì)出現(xiàn)，然后諸位畢業(yè)以后就慢慢找工作吧。這就叫毀滅。
我們很多人呢，其實(shí)都是生下來(lái)就生在某一種觀念當(dāng)中，沒(méi)有去反思過(guò)。比如說(shuō)生在自由戀愛(ài)這個(gè)觀念當(dāng)中，我們沒(méi)有反思這個(gè)東西其實(shí)也可能有問(wèn)題，純粹的自由戀愛(ài)，自私自利加自由戀愛(ài)會(huì)出大問(wèn)題；我們不知道自由市場(chǎng)也可能會(huì)出大問(wèn)題，自私自利加自由市場(chǎng)會(huì)出大問(wèn)題。我提供的答案，提供的方案，其實(shí)是說(shuō)你在婚姻當(dāng)中要加進(jìn)責(zé)任，加進(jìn)道德，甚至加進(jìn)信仰，當(dāng)然還可以有自由戀愛(ài)。在經(jīng)濟(jì)生活當(dāng)中，你要可以保留相當(dāng)一部分的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，但是經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)面必須是計(jì)劃的，必須是公有的。
諸位，我們生下來(lái)，按照美國(guó)人的說(shuō)法，說(shuō)我們生而自由。但是你們不知道，美國(guó)人說(shuō)這句話的時(shí)候他漏掉了后半句，后半句和前半句都是一個(gè)人說(shuō)的，那就是盧梭說(shuō)的。盧梭說(shuō)“人是生而自由的，但卻無(wú)往不在枷鎖之中”。我們?nèi)撕腿酥g相互聯(lián)系，假如說(shuō)這個(gè)世界上只有我一個(gè)人，自由主義是最好的；但是我們這個(gè)世界是有無(wú)數(shù)人在相互互動(dòng)，我們這個(gè)世界就不可能很自由，我們相互之間就構(gòu)成束縛，就構(gòu)成約束。當(dāng)我們想要在這個(gè)相互聯(lián)系相互約束的世界上踐行自己的自由的時(shí)候，很可能就是強(qiáng)者的自由欺壓了弱者的自由，剝奪了弱者的自由。諸位聽(tīng)我這話的時(shí)候不知道什么感覺(jué)啊？我是強(qiáng)者，我不是弱者，是吧？你看我的初中同學(xué)他沒(méi)考上大學(xué)他才弱者呢。我這一進(jìn)了大學(xué)，我就成了強(qiáng)者，是吧？我問(wèn)你，跟北大的學(xué)生比，你是強(qiáng)者還是弱者？沒(méi)準(zhǔn)就成弱者了，是吧？跟我老師比你是不是成弱者了？這老師一想漲工資，學(xué)生就要漲學(xué)費(fèi)，是吧？你不就是被我宰割了？當(dāng)然我肯定不在這里宰割你啊，我可能到北航去宰割我的學(xué)生。我這話說(shuō)的不好聽(tīng)啊。如果人和人之間的關(guān)系就是這樣弱肉強(qiáng)食的關(guān)系，實(shí)際上是這個(gè)社會(huì)不像人類社會(huì)，而是個(gè)動(dòng)物世界。
今天在這里我是以一個(gè)人的資格向諸位呼吁，大家要做人哪，不要做動(dòng)物啊。就像魯迅先生當(dāng)年說(shuō)的，要救救孩子，這個(gè)世界上沒(méi)有吃過(guò)人的人或許還有。不要說(shuō)生來(lái)就是一個(gè)動(dòng)物世界，生來(lái)就比別人強(qiáng)，生來(lái)就是要吃別人的，生來(lái)就是要把自己的幸福建立在痛苦之上。如果這樣一個(gè)觀念成為我們諸位人生主導(dǎo)性觀念的話，實(shí)際上這就是我們改革開(kāi)放出了最大最大的問(wèn)題，我們社會(huì)的全面墮落就墮落在這點(diǎn)上。
諸位聽(tīng)到這個(gè)地方不知道什么感覺(jué)，說(shuō)那我們?cè)趺崔k？說(shuō)這個(gè)社會(huì)就這個(gè)樣子我不入鄉(xiāng)隨俗，處鮑魚(yú)之肆，久而不聞其臭，行了吧？我習(xí)慣了，你冷不丁的弄點(diǎn)香的東西來(lái)我聞不見(jiàn)，行不行？這社會(huì)是不好，我也知道，但他就這樣我也沒(méi)辦法，我個(gè)人能力弱小改變不了，是吧？我說(shuō)不是，在座的每一個(gè)人可以記住張瑞敏的一句話，他對(duì)他的員工說(shuō)的，他的員工絕大多數(shù)還不是大學(xué)生，生產(chǎn)線上工人啊，他說(shuō)一個(gè)人的潛力可以像喜馬拉雅山那么高，像太平洋的海溝那么深。我把這句話送給諸位不過(guò)分吧？他對(duì)員工說(shuō)，我對(duì)大學(xué)生說(shuō)。也就是說(shuō)諸位實(shí)際上有了成人的潛力，我們不是說(shuō)人才嘛，先成人再成才。現(xiàn)在我們不成人就成才，那是鬼才，是歪才，是壞才。
諸位可能還會(huì)想一個(gè)問(wèn)題，說(shuō)那我吃飯問(wèn)題怎么辦，就業(yè)問(wèn)題怎么辦？這些問(wèn)題當(dāng)然實(shí)實(shí)在在。我從來(lái)不說(shuō)我們不要吃飯，不要工作，不要生存，而是說(shuō)吃飯為了什么的問(wèn)題，還是什么為了吃飯的問(wèn)題，明白嗎？一個(gè)人活在這個(gè)世界上要有理想有信仰，你這個(gè)吃飯生存是為理想為信仰這就成人啦。如果你那個(gè)理想信仰全是偽裝起來(lái)的，為自己吃飯服務(wù)的，成為發(fā)財(cái)升官的敲門磚，那你這個(gè)就成動(dòng)物了，對(duì)不對(duì)？關(guān)鍵是你的精神力量是否能增長(zhǎng)到主導(dǎo)你的物質(zhì)，主導(dǎo)你的身體，而不是讓身體來(lái)主導(dǎo)你的頭腦。我們大家有很多欲望，今天這個(gè)欲望出來(lái)了滿足這個(gè)，明天那個(gè)欲望出來(lái)了滿足那個(gè)，甚至同一個(gè)時(shí)刻五臟六腑四肢百骸都向我發(fā)出訴求。比如說(shuō)鼻子要聞香的，嘴巴想吃辣的，耳朵想聽(tīng)高保真的，眼睛想看漂亮的，這么多欲望，器官都在向你發(fā)出請(qǐng)求，說(shuō)滿足我吧，滿足我吧。然后你這個(gè)大腦就不停的請(qǐng)求滿足這個(gè)，滿足那個(gè)，你要死機(jī)的。你這個(gè)計(jì)算機(jī)主機(jī)處理不過(guò)來(lái)，同時(shí)處理不了那么多信號(hào)不就死機(jī)了嗎？有能力主導(dǎo)欲望而不被欲望所主導(dǎo)，這是人類；沒(méi)有能力只能被欲望主導(dǎo)那就是動(dòng)物，就是豬啊，對(duì)不對(duì)？當(dāng)今天我在這里講到這兒，聽(tīng)到大家仍然安安靜靜的坐著的時(shí)候我非常高興，因?yàn)槲抑乐T位內(nèi)心深處真是一個(gè)人哪（鼓掌）。
憑人與人之間有友愛(ài)，有信任，有相互的尊重；憑我們?nèi)擞欣硐搿⑿叛觯粦{我們?nèi)丝梢杂腥说男腋！Ｐ腋Ｄ鞘秦i沒(méi)有的，只有人有。啥是幸福？我反復(fù)地體會(huì)，這幸福是一種什么感情。寒假放假回家，你媽媽給你做一桌好菜，你在那快樂(lè)地吃，她在那幸福地笑。幸福是一種持久的狀態(tài)，你吃完了已經(jīng)不快樂(lè)了，她還在那幸福地笑。幸福是可持久的、人獨(dú)有的感情，快樂(lè)是人和動(dòng)物所共有的感情，我們放著人所獨(dú)有的感情，人所獨(dú)有的尊嚴(yán)不要，我們就是跟豬一樣地去比快樂(lè)，那是人類的自甘墮落！（鼓掌）
在這個(gè)意義上，我想起好多好玩的故事。比如說(shuō)，這個(gè)過(guò)去的年代，有人說(shuō)大鍋飯養(yǎng)懶漢，其實(shí)應(yīng)該改成大鍋飯養(yǎng)懶豬，為什么這么說(shuō)呢？如果我們有大鍋飯就能保障我們的吃喝拉撒睡，我又能去追求理想，這是何等美好的生活。只有說(shuō)我是一頭豬，就是天天多吃肉，我高興，少吃了我就不高興，干活多了我就不高興，這時(shí)候這個(gè)大鍋飯的確不好。大鍋飯是我們?nèi)祟惢旧娴谋Ｕ希辛诉@個(gè)保障就可以追求我們的精神生活，這個(gè)多好啊。諸位想過(guò)這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有，當(dāng)說(shuō)大鍋飯養(yǎng)懶漢的時(shí)候，實(shí)際上把全體人類都貶低了，都只知道追求物質(zhì)利益才可以出真命題。我們這有一位六十多歲的老同志坐在這里，他是在一個(gè)機(jī)械廠里做工程師的。他告訴我在六十七十年代他在工廠里的那個(gè)年代是不是大鍋飯？是，但是懶漢只有幾個(gè)，多數(shù)人在兢兢業(yè)業(yè)地工作。靠什么做動(dòng)力？不是靠獎(jiǎng)金，不是靠工資做動(dòng)力，是靠他們對(duì)祖國(guó)的熱愛(ài)，是他對(duì)人民的責(zé)任感在工作，知道嗎?我們今天的人聽(tīng)上去，有責(zé)任感，為祖國(guó)工作似乎是天方夜譚，但是這確實(shí)是那個(gè)時(shí)代的精神面貌。所以我認(rèn)為毛澤東時(shí)代把人民的精神生活提高到了史無(wú)前例的地步上，我們是扎扎實(shí)實(shí)做過(guò)一回人！當(dāng)然還有一些懶豬，然后有些人把懶豬說(shuō)成那個(gè)時(shí)代的精神面貌，然后對(duì)那個(gè)時(shí)代進(jìn)行整體否定，實(shí)際上是以豬的邏輯在想人的行為。
把話進(jìn)一步推進(jìn)，今天改革開(kāi)放三十年是不是一個(gè)偉大的成就？不錯(cuò)，但是也遺留下了許多問(wèn)題，我們同時(shí)也要承認(rèn)，我們的環(huán)境已經(jīng)污染到了我們很難忍受的地步。吃不知道吃什么，住不知道住什么，因?yàn)檫@房子不知道哪東西是臟的；用的又是全回到了洋品牌時(shí)代，49年前我們說(shuō)用的是洋火，洋釘，洋鐵，洋油，洋煙，現(xiàn)代滿大街的還是這洋東西，這個(gè)代價(jià)實(shí)際上是夠大的。資源問(wèn)題，我們自己的鐵礦石不夠，自己石油不夠要依靠進(jìn)口，然后人家把這個(gè)進(jìn)口的價(jià)格提高，掐住我們的脖子。其實(shí)我們用了國(guó)外進(jìn)口的資源，生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品都源源不斷地運(yùn)到美國(guó)，運(yùn)到歐洲去了。本來(lái)是歐洲人，美國(guó)人的消費(fèi)造成了全球資源緊缺，他非要賴中國(guó)人。我不知道諸位聽(tīng)清楚沒(méi)有啊，這一切一系列的問(wèn)題是特別值得各位去認(rèn)真思考的。
今天在這里我也不可能繼續(xù)講太多，準(zhǔn)備要結(jié)束，那當(dāng)然可以留一些提問(wèn)的時(shí)間。

1、問(wèn)：因?yàn)槲沂菍W(xué)土地資源管理的，最近這個(gè)十七屆三中全會(huì)全面提出了一些農(nóng)村改革的問(wèn)題，特別是關(guān)于土地私有化的問(wèn)題，談得比較響，我想請(qǐng)韓老師講講這方面的問(wèn)題？
答：簡(jiǎn)單地說(shuō)，這一次十七屆三中全會(huì)并不是像外界傳的，說(shuō)這是一個(gè)土地私有化的大會(huì)。建設(shè)用地其實(shí)是可以私有化的，但是基本農(nóng)田仍然是不能私有化的，一些人想推進(jìn)基本農(nóng)田私有化，但是并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。也就是說(shuō)，我們這個(gè)體制當(dāng)中確實(shí)有一些人迷信市場(chǎng)，迷信私有化，沒(méi)有錯(cuò)，他們一直想把所有產(chǎn)業(yè)所有領(lǐng)域統(tǒng)統(tǒng)市場(chǎng)化，但是這個(gè)黨內(nèi)畢竟也有健康力量，所以讓這個(gè)私有化進(jìn)程一波三折。當(dāng)然今天的中國(guó)無(wú)論是企業(yè)還是銀行，私有化程度已經(jīng)相當(dāng)高了，我們公開(kāi)的文件都是中國(guó)不能搞私有化，不能走資本主義道路，但實(shí)際上我們走的就是資本主義道路，就是在搞私有化，但是還沒(méi)有化完。

2、問(wèn)：我想問(wèn)一下，各個(gè)城市的房?jī)r(jià)在下滑，北京在四環(huán)以內(nèi)的房?jī)r(jià)都已經(jīng)是1萬(wàn)6或者更高，已經(jīng)2萬(wàn)了，五環(huán)上也已經(jīng)8千或者1萬(wàn)了，將來(lái)我們?cè)谫?gòu)房方面應(yīng)該怎么辦？
答：說(shuō)得非常好。房地產(chǎn)發(fā)展從98年到現(xiàn)在，分成5階段，第5階段才剛剛開(kāi)始，第6階段還沒(méi)出現(xiàn)。前面四個(gè)階段現(xiàn)在可以做一個(gè)梳理，第5階段做一個(gè)展望，然后你去判斷到底應(yīng)怎么辦。第一階段，是1998年到2003年，這階段的買房以自住為主，銷售價(jià)格和銷售數(shù)量緩慢增長(zhǎng)，這一時(shí)期，其實(shí)是房地產(chǎn)企業(yè)比較健康發(fā)展的一段。從03到06年，第二階段是量?jī)r(jià)齊升，資金大量涌入，房?jī)r(jià)快速提升，成交量也是放大的一個(gè)階段，是真正的一個(gè)旺期。從06年1月份到07年10月份叫價(jià)增量跌，就是房?jī)r(jià)翻了一半多，但是成交量萎縮到了此前的三分之一，價(jià)增量跌按股票市場(chǎng)的規(guī)律是牛市后期。到了07年10月份到08年10月份這是第四個(gè)階段，叫橫盤陰跌，量?jī)r(jià)齊縮，價(jià)格也下降了，成交量也急劇的縮小，特別是成交量，但是價(jià)格只有小幅下跌。從08年10月份開(kāi)始到明天，不知道什么時(shí)候會(huì)出現(xiàn)第五個(gè)階段，這個(gè)階段叫無(wú)量空跌，就是價(jià)格一路下降就是沒(méi)有成交。房市崩盤，跌幅超過(guò)至少50%以后，開(kāi)始有一些少量成交；沒(méi)準(zhǔn)要下跌70%左右才止跌回穩(wěn)。這個(gè)對(duì)于諸位來(lái)說(shuō)既是個(gè)好消息又是個(gè)壞消息，好消息是你們可以確信，畢業(yè)后你們可以看到一個(gè)比較低的房?jī)r(jià)；壞消息是你畢業(yè)以后找不到工作。這就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)通向毀滅之路的典型例證。

3、問(wèn)：老師，現(xiàn)在電信、鐵路、民航這些行業(yè)是公有制國(guó)家壟斷的，我想問(wèn)是不是市場(chǎng)化對(duì)這些行業(yè)不起作用？
答：他說(shuō)了一個(gè)比較有意思的問(wèn)題，他是說(shuō)在電信、鐵路、民航這一系列壟斷產(chǎn)業(yè)中，實(shí)際上我們的問(wèn)題是市場(chǎng)化不夠，而不是市場(chǎng)化過(guò)度。但是他這個(gè)問(wèn)話有一個(gè)前提，就是一切產(chǎn)業(yè)都是可競(jìng)爭(zhēng)化的產(chǎn)業(yè)，他提問(wèn)的那些產(chǎn)業(yè)其實(shí)相當(dāng)一部分是自然壟斷產(chǎn)業(yè)，你是無(wú)法市場(chǎng)化的。簡(jiǎn)單說(shuō)，中國(guó)電信拆成了中國(guó)電信和網(wǎng)通之后，各自壟斷南北電信市場(chǎng)，就像教育產(chǎn)業(yè)，你們大學(xué)去競(jìng)爭(zhēng)吧，中小學(xué)都去競(jìng)爭(zhēng)吧，然后各地的學(xué)校壟斷各地的生源，也就是說(shuō)壟斷是全球化時(shí)代的基本特征，而且是無(wú)法消除的。我告訴大家一個(gè)簡(jiǎn)單事實(shí)，現(xiàn)代化的特點(diǎn)就是生產(chǎn)裝置的生產(chǎn)能力越來(lái)越大。比如說(shuō)一套鋼鐵生產(chǎn)裝置，他可以生產(chǎn)一百萬(wàn)甚至一千萬(wàn)噸鋼鐵，這個(gè)過(guò)去不敢想象，生產(chǎn)規(guī)模越來(lái)越大就是壟斷程度越來(lái)越高。對(duì)于壟斷越來(lái)越高的企業(yè)有什么辦法？實(shí)際上只有一個(gè)辦法，用公共壟斷代替私人壟斷。如果說(shuō)這種巨大的壟斷生產(chǎn)裝置私有化，那么他們就可以憑借壟斷地位無(wú)限提高價(jià)格，如果讓這些企業(yè)公有化就可以壓制他的價(jià)格。比如說(shuō)我們自來(lái)水價(jià)格，如果說(shuō)我們南京市的自來(lái)水公司是一個(gè)私有公司，他完全可以把水價(jià)乘以二乘以三，因?yàn)槭枪珷I(yíng)的，所以能夠壓著它，不讓它提價(jià)。也就是說(shuō)我們享受公共壟斷的重大好處，但是大家當(dāng)然還不知足，我也理解為什么不知足？因?yàn)槲覀兘裉觳皇钦嬲墓矇艛啵枪倭艍艛唷Ｕ嬲膯?wèn)題是在官僚壟斷、私人壟斷、公共壟斷之間進(jìn)行選擇，而不是在競(jìng)爭(zhēng)和壟斷之間進(jìn)行選擇。提出競(jìng)爭(zhēng)和壟斷之間進(jìn)行選擇就叫市場(chǎng)迷信，就叫競(jìng)爭(zhēng)萬(wàn)能論，市場(chǎng)萬(wàn)能論。公共壟斷怎么辦？公共壟斷就要公開(kāi)中石油、中石化的財(cái)務(wù)報(bào)表，公開(kāi)他的財(cái)務(wù)支出，然后由全國(guó)人民共同監(jiān)督他的服務(wù)，這樣我們就可以是大型的壟斷企業(yè)成為造福于人民的企業(yè)，這才是壟斷時(shí)代的真正出路。也就是說(shuō)其實(shí)得要計(jì)劃，沒(méi)有計(jì)劃就不行。馬克思過(guò)去講過(guò)，現(xiàn)代化的生產(chǎn)是什么？生產(chǎn)規(guī)模越來(lái)越大，其實(shí)就是要求計(jì)劃程度越來(lái)越高。當(dāng)然我們要保留比如說(shuō)理發(fā)店可以私有，可以市場(chǎng)，這一切不影響國(guó)計(jì)民生的非重大壟斷性生產(chǎn)裝置，可以市場(chǎng)化，私有化，可以競(jìng)爭(zhēng)化。

4、朝鮮的經(jīng)濟(jì)為什么發(fā)展不起來(lái)？
答：朝鮮的經(jīng)濟(jì)，根本上是兩個(gè)問(wèn)題：第一個(gè)是外國(guó)的封鎖。朝鮮是一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家，是一個(gè)工人農(nóng)民當(dāng)家作主的國(guó)家，但周圍都是資本主義國(guó)家，那群資本家對(duì)朝鮮看不上眼。知道嗎？也就是這群工人農(nóng)民要自己管理企業(yè)，旁邊的資本家說(shuō)你要是成功了，那我這個(gè)資本家管理企業(yè)的合法性就沒(méi)有了。所以他們就把他掐死在搖籃中，掐不死在搖籃里頭，哪怕掐死他在7歲，在8歲，反正什么時(shí)候掐死他什么時(shí)候算。我們外部世界對(duì)他的敵對(duì)封鎖，這是朝鮮困難的外部原因。其次，就朝鮮內(nèi)部不是從計(jì)劃和市場(chǎng)相結(jié)合，計(jì)劃為主導(dǎo)，公有為主導(dǎo)，可能是對(duì)市場(chǎng)成分的取消太多。我并不同意對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)成分取消太多，我認(rèn)為割資本主義尾巴是有不好之處，但如果我們今天將資本主義這只老虎徹底放出來(lái)讓它滿大街咬人，這也是過(guò)分的。
   
5、中石油、中石化財(cái)物報(bào)表公開(kāi)，看似簡(jiǎn)單，為何到現(xiàn)在還無(wú)法實(shí)現(xiàn)？
答：這是因?yàn)槲覀兘裉爝@個(gè)政府成為官僚壟斷的政府，而不是人民大眾的政府。我這個(gè)話就一句話啊！非常重，慢慢體會(huì)吧。

6、金融危機(jī)會(huì)導(dǎo)致家庭危機(jī)嗎？我們?cè)鯓硬拍苤蒙砦C(jī)之外？
答： 我實(shí)際上不是很想回答這個(gè)問(wèn)題，為什么呢？因?yàn)槲蚁ＭT位能夠認(rèn)識(shí)到個(gè)人和整個(gè)社會(huì)、整個(gè)國(guó)家命運(yùn)的息息相關(guān)，但他的這個(gè)問(wèn)題是我個(gè)人怎樣逃命，我不是太想回答這個(gè)問(wèn)題，抱歉啊。

7、我們這個(gè)股市從6000多點(diǎn)跌倒今天1900多點(diǎn)，這個(gè)正常嗎？會(huì)不會(huì)繼續(xù)跌下去？中國(guó)股市的大體方向是什么？那些深陷下去的股民怎么辦？
答：我是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)界的少數(shù)派，我長(zhǎng)期主張就是要取消股市。為什么要取消股市呢？因?yàn)楣善笔袌?chǎng)實(shí)際上是資本主義毒瘤，股票市場(chǎng)是沒(méi)有任何生產(chǎn)性只有投機(jī)性的一個(gè)市場(chǎng)，股票市場(chǎng)是制造兩極分化最重要的加速器。股票市場(chǎng)從6000點(diǎn)跌到不足2000點(diǎn)的這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，大多數(shù)城市白領(lǐng)的財(cái)富落在了中國(guó)幾百人手里，我就知道其中一位，06年的時(shí)候是60億資產(chǎn)，現(xiàn)在1000億資產(chǎn)。你們沒(méi)有想象過(guò)，今天這個(gè)資本主義市場(chǎng)，我們過(guò)去說(shuō)是大魚(yú)吃小魚(yú)，小魚(yú)吃蝦米，今天出來(lái)了一個(gè)不知道是什么玩意兒，它什么都吃。

8、現(xiàn)在市場(chǎng)上都是國(guó)外的品牌，我們中國(guó)人如果要?jiǎng)?chuàng)建自己的民族品牌，應(yīng)當(dāng)從哪兒做起？
答：說(shuō)得非常好，當(dāng)我們創(chuàng)建個(gè)別國(guó)際品牌的時(shí)候，這是有可能的；當(dāng)我們中國(guó)想出現(xiàn)大批的自主品牌的時(shí)候，在殖民地的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)下，這是沒(méi)有可能的。一定要中國(guó)政府重新成為一個(gè)獨(dú)立自主的政府后，中國(guó)才有可能出現(xiàn)大批的民族品牌。也就是說(shuō)，諸位，我們無(wú)論個(gè)人命運(yùn)，企業(yè)命運(yùn)，都是跟我們這個(gè)國(guó)家息息相關(guān)，諸位切不要忘記這樣一個(gè)大問(wèn)題。

9、我一直比較關(guān)注，烏有之鄉(xiāng)這個(gè)團(tuán)體是不是都是憤青？去年您的講座是關(guān)于全球變暖的問(wèn)題，我認(rèn)為您說(shuō)的太悲觀了，是否真的如此嚴(yán)重？
答：第一問(wèn)題，他說(shuō)他看烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站，他認(rèn)為烏有之鄉(xiāng)是一群憤青組成的，對(duì)嗎？當(dāng)你發(fā)現(xiàn)你的母親被強(qiáng)奸了的時(shí)候，你是一種什么反應(yīng)？你是一個(gè)和平的青年還是一個(gè)憤怒的青年？當(dāng)你發(fā)現(xiàn)我們這個(gè)國(guó)家處于危難之中時(shí)，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)有一群人在巧取豪奪時(shí)，如果你不憤怒，那你就是個(gè)死人，你知道嗎？（鼓掌）這個(gè)世界上，凡是成大事者，都是憤青。沒(méi)有憤怒這骨子氣，實(shí)際上是做不出事兒來(lái)的。我們今天的青年普遍的缺乏激情，激情是什么？憤怒生激情啊，對(duì)吧？沒(méi)有對(duì)苦難的同情，沒(méi)有對(duì)黑暗的憤怒，這樣的青年實(shí)際上就是行尸走肉，就是死人一個(gè)。我認(rèn)為，在憤青和死人之間選擇，我當(dāng)然選擇是憤青。如果說(shuō)現(xiàn)在一個(gè)不小心成個(gè)“憤中”，那是自然年齡增長(zhǎng)，跟我沒(méi)什么關(guān)系。第二，如果要從憤青走到一個(gè)真正的把握中庸之道的一個(gè)人，這中間一定要有一個(gè)過(guò)程，我覺(jué)得這個(gè)人首先要偏激。偏激就有激情，你要從偏激走到中庸之道，這要到你年齡已經(jīng)很大的時(shí)候。年輕的時(shí)候首先要有激情，而你出來(lái)的激情一定要是偏激。比如說(shuō)愛(ài)迪生的激情是不是偏激？他就琢磨一定要發(fā)明電燈，這不就是偏激嗎？在他周圍人看來(lái)，這就是偏激，不偏激，燈能夠亮起來(lái)嗎？萊特兄弟說(shuō)要把飛機(jī)弄到天上，這不偏激嗎？偏激是激情的最初狀態(tài)，也是正常狀態(tài)。要沒(méi)有偏激，就沒(méi)有激情。你年輕時(shí)期，不要想有和平正中的激情，沒(méi)有的，一定要偏激。所以諸位要體會(huì)這個(gè)道理啊，就是當(dāng)別人說(shuō)你憤青的時(shí)候，那個(gè)人就是死人。
第二，他說(shuō)到我去年講全球變暖問(wèn)題的時(shí)候，說(shuō)我太悲觀，我不知道他是不是聽(tīng)了我這段話：我在80年代看到了大量的環(huán)境危機(jī)的書(shū)，那個(gè)時(shí)候我真的是特別憂心忡忡，我認(rèn)為地球的毀滅真的在不遠(yuǎn)的將來(lái)，我那時(shí)比現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候憂郁得多。到了最近，也就是我來(lái)演講之前看到了一則消息，這消息說(shuō)，由于工業(yè)化的活動(dòng)，產(chǎn)生的二氧化碳已經(jīng)導(dǎo)致地球溫度有足夠的上升，這一段的上升已經(jīng)使得北極的凍土帶和西伯利亞的凍土帶開(kāi)始融解，而在這之中，凝結(jié)了五千億噸的二氧化碳。那么，隨著北極和西伯利亞凍土帶中的二氧化碳被釋放出來(lái)，地球的氣溫還將繼續(xù)上升，上升后會(huì)釋放更多的凍土帶的二氧化碳，形成一個(gè)惡性循環(huán)。然后我說(shuō)了這么一個(gè)對(duì)比，1992年京都議定書(shū)要控制二氧化碳，去年還是前年巴厘島會(huì)議，全球領(lǐng)導(dǎo)人聚會(huì)又要控制二氧化碳，如果考慮到北極和西伯利亞凍土帶的二氧化碳，它的融化-釋放的正反饋過(guò)程已經(jīng)啟動(dòng)，這老實(shí)講，哪怕現(xiàn)在就停止二氧化碳釋放，也已阻止不了全球變暖。我說(shuō)的是這個(gè)話吧？好，這個(gè)話，我今天可以重復(fù)一遍，繼續(xù)堅(jiān)持。全球變暖是不是意味著人類毀滅，兩者之間是不是可以劃等號(hào)，我不知道，但全球變暖不可阻擋是個(gè)現(xiàn)實(shí)。那么這是為什么？這就是工業(yè)革命以來(lái)的人類的工業(yè)活動(dòng)的代價(jià)，人類享受了兩百年暴風(fēng)驟雨般消費(fèi)品增長(zhǎng)以后，到了該買單的時(shí)候。也就是說(shuō)，資本主義的極度活力是和它極強(qiáng)的破壞力相伴隨的，極強(qiáng)的創(chuàng)造力和極強(qiáng)的毀滅力是相伴隨的。當(dāng)我們看到極強(qiáng)的創(chuàng)造力和活力的時(shí)候，我們絕大多數(shù)都忘掉了它極強(qiáng)的破壞力和毀滅力。所以，諸位如果你知道這些消息，不但要對(duì)中國(guó)的前途、中國(guó)的命運(yùn)有擔(dān)憂有憂患，也要為人類的前途人類的命運(yùn)而擔(dān)憂而憂患。
我可以說(shuō)，今天無(wú)論是中國(guó)還是人類，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的驅(qū)動(dòng)下，已經(jīng)到了一個(gè)極其危險(xiǎn)的地帶。怎么辦？是需要產(chǎn)生新一代的年輕的理想主義者來(lái)面對(duì)、處理、解決這些問(wèn)題，把這樣一些信息傳給更多的同齡人，要逐漸形成一個(gè)真正的、我們?nèi)嗣窆芾淼牡厍颍嗣窆芾淼闹袊?guó)。謝謝！

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