威廉·恩道爾：油價(jià)？美國(guó)政治的游戲！（上）

油價(jià)？美國(guó)政治的游戲！

——訪著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、《石油戰(zhàn)爭(zhēng)》作者威廉·恩道爾

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》

本報(bào)記者 陳曉晨 發(fā)自北京

“理解石油價(jià)格有一個(gè)前提：石油的生產(chǎn)、交易和銷售的整個(gè)流程是控制在少數(shù)金融寡頭和石油巨頭組成的聯(lián)盟手里。這個(gè)聯(lián)盟的最大目標(biāo)是將利潤(rùn)最大化。”日前，德國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家威廉·恩道爾在接受《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》的電話專訪時(shí)這樣強(qiáng)調(diào)，“石油價(jià)格完全是被華爾街和德克薩斯操縱的。”

恩道爾是一位具有獨(dú)立思考精神的學(xué)者。同時(shí)，他的分析也帶有德國(guó)式的縝密。他所著的《石油戰(zhàn)爭(zhēng)》一書體現(xiàn)出他對(duì)石油問(wèn)題的獨(dú)到的觀察。“我們過(guò)去的一個(gè)世紀(jì)是靠石油在發(fā)展經(jīng)濟(jì)；過(guò)去一個(gè)世紀(jì)的戰(zhàn)爭(zhēng)史就是英美金融和石油集團(tuán)爭(zhēng)奪石油資源的歷史；同樣，石油政治正在決定著世界新秩序。”

目前，美國(guó)如火如荼的總統(tǒng)大選和CFTC加強(qiáng)對(duì)原油期貨市場(chǎng)監(jiān)管的新聞?wù)诓粩鄾_擊著市場(chǎng)，影響著投資者對(duì)國(guó)際油價(jià)走勢(shì)的判斷。在采訪中，恩道爾詳細(xì)解釋了油價(jià)與美國(guó)大選的關(guān)系、麥凱恩背后的石油力量、高盛怎樣利用CFTC監(jiān)管漏洞進(jìn)行投機(jī)、CFTC加強(qiáng)監(jiān)管的前景如何。

一、石油與美國(guó)大選

美國(guó)大選前油價(jià)或繼續(xù)下跌

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：油價(jià)走到現(xiàn)在，市場(chǎng)普遍看不清。您怎么預(yù)測(cè)幾個(gè)月之內(nèi)的油價(jià)走勢(shì)？

恩道爾：預(yù)測(cè)油價(jià)是不可能的，因?yàn)橛蛢r(jià)的起落完全控制在石油巨頭和金融寡頭的手里。不過(guò)，我在6月份接受中國(guó)中央電視臺(tái)采訪時(shí)曾預(yù)測(cè)，此后兩三個(gè)月油價(jià)會(huì)經(jīng)歷下跌。這與美國(guó)總統(tǒng)大選臨近有關(guān)系。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：關(guān)于石油價(jià)格下挫的原因，有不同的說(shuō)法：美國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)原油的需求幅度降低、市場(chǎng)意識(shí)到過(guò)高估計(jì)了中國(guó)印度的石油產(chǎn)品消費(fèi)、美元顯現(xiàn)穩(wěn)定走強(qiáng)趨勢(shì)。

恩道爾：所有這些分析都是對(duì)的。但是我們必須看到原因背后的原因。今年以來(lái)，金融寡頭-石油巨頭聯(lián)盟的盈利手段是保持價(jià)格的大幅度波動(dòng)。

近兩個(gè)月的下行是大幅震蕩戰(zhàn)略中的一個(gè)環(huán)節(jié)。這背后有復(fù)雜的因素。而美國(guó)大選是一個(gè)重要的現(xiàn)實(shí)因素。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：油價(jià)下跌和美國(guó)大選有什么關(guān)系？

恩道爾：很顯然，美國(guó)選民的主力是那些擁有車并在乎油價(jià)高低的人。自從油價(jià)上漲以來(lái)，很多美國(guó)人在加油站里做的唯一一件事就是盯著加油費(fèi)用數(shù)字表看了。到現(xiàn)在，油價(jià)已經(jīng)是影響投票風(fēng)向的重要因素。如果油價(jià)和天然氣價(jià)格繼續(xù)高企，那將對(duì)共和黨繼續(xù)執(zhí)政極為不利。因此，布什總統(tǒng)在華爾街的盟友，比如高盛，加上他在德克薩斯的盟友，比如美孚，他們聯(lián)手通過(guò)散布信息操縱油價(jià)，使油價(jià)從7月中期開始回落。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：那么，照這個(gè)邏輯，等大選之后，就沒有必要維持一個(gè)相對(duì)的低位價(jià)格了？

恩道爾：我猜想很有可能會(huì)是這樣。油價(jià)也許還會(huì)繼續(xù)經(jīng)歷一段時(shí)間的下行；等到大選一結(jié)束，石油巨頭們立刻會(huì)把油價(jià)再次抬上去。比如，按照高盛此前的預(yù)期，在年底的時(shí)候漲到150美元。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：您認(rèn)為，多少的油價(jià)是合理的？

恩道爾：60美元/桶的油價(jià)就足以維持石油公司的盈利并保持投資了。在瑞士達(dá)沃斯會(huì)議上，來(lái)自西非的一位石油部門的人士就曾說(shuō)，60美元就已經(jīng)是合理的、保證盈利的價(jià)格了。世界石油資源并不是像他們說(shuō)的那樣即將走向枯竭，而是很多的。問(wèn)題只是開采的成本多少。油價(jià)高企又回落，只是利益博弈和政治游戲。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：如果說(shuō)油價(jià)是泡沫的話，你預(yù)測(cè)這個(gè)泡沫會(huì)持續(xù)多久？

恩道爾：油價(jià)泡沫會(huì)一直存在，只要美國(guó)不對(duì)投機(jī)進(jìn)行監(jiān)管。現(xiàn)在，大約有三、四成的交易在監(jiān)管之外。美國(guó)政府應(yīng)該對(duì)高油價(jià)負(fù)責(zé)，因?yàn)镃FTC正是在布什政府的密切聯(lián)系之下。

   當(dāng)然，如果說(shuō)油價(jià)明天就跌到75美元，我也不會(huì)太過(guò)驚訝，因?yàn)閮r(jià)格本來(lái)就是被操控的。現(xiàn)在，價(jià)格操縱又多了一重目的：為美國(guó)總統(tǒng)大選做準(zhǔn)備。

做空油價(jià)為共和黨助選

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：有什么證據(jù)證明，石油巨頭們會(huì)根據(jù)選舉的進(jìn)程操控價(jià)格，為共和黨助選？

恩道爾：回頭看，2006年油價(jià)就經(jīng)歷了一個(gè)類似的波動(dòng)。在國(guó)會(huì)中期選舉之前，油價(jià)就經(jīng)歷了一次下跌。當(dāng)時(shí)，石油公司改變了謹(jǐn)慎交割的行為，開始在較高的價(jià)格上交割原油，平抑價(jià)格。

當(dāng)然，高盛也在配合：高盛在選舉前夕改變了他們的指數(shù)。它利用對(duì)沖基金做空原油期貨，使當(dāng)時(shí)的石油價(jià)格跌至41美元左右——這在兩年前也是很低的水平；此外，在國(guó)會(huì)選舉前的緊要關(guān)頭，布什突然宣布查處石油交易市場(chǎng)的投機(jī)黑幕——你知道，這樣的黑幕其實(shí)隨處可見——不過(guò)，英國(guó)人這次成了替罪羊。當(dāng)時(shí)公布的一個(gè)調(diào)查說(shuō)，BP在2006年多次停工檢修位于得州的煉油廠，導(dǎo)致油價(jià)波動(dòng)，而BP卻通過(guò)期貨市場(chǎng)根據(jù)停工檢修的進(jìn)度買進(jìn)賣出，暗中謀利。美國(guó)政府依此對(duì)BP處以巨額罰款。這個(gè)舉動(dòng)使油價(jià)迅速回落。

投資銀行、石油巨頭和聯(lián)邦政府的聯(lián)合行動(dòng)，使得當(dāng)時(shí)在國(guó)會(huì)選戰(zhàn)中剛剛起來(lái)的關(guān)于汽油價(jià)格的議題被迅速壓了下去。不過(guò)，在國(guó)會(huì)選舉之后，油價(jià)就馬上開始回升。總之，2006年是一個(gè)很好的證明油價(jià)是被政治操縱的案例。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：您如何評(píng)價(jià)美聯(lián)儲(chǔ)的作用？

恩道爾：美聯(lián)儲(chǔ)是協(xié)調(diào)銀行系統(tǒng)的角色。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：讓我們具體到美聯(lián)儲(chǔ)今年以來(lái)的動(dòng)作是如何影響了油價(jià)？

恩道爾：伯南克于今年1月以來(lái)，采取了一系列政策增加銀行的流動(dòng)性，防止銀行系統(tǒng)崩潰。當(dāng)時(shí)，花旗投行等眾多金融機(jī)構(gòu)正面臨著巨大的困難。因此，伯南克降低了利率。而降低利率的結(jié)果是多余的資金大筆流向了最能盈利的大宗商品交易市場(chǎng)——原油期貨。而美國(guó)政府對(duì)原油期貨的監(jiān)管是不利的。這使得基金在炒作原油方面有很大空間，也給了高盛這樣的金融大鱷很大機(jī)會(huì)。

   不過(guò)，似乎巧合的是，7月份同時(shí)發(fā)生了兩件事：高盛鼓吹油價(jià)沖高150美元、遠(yuǎn)期沖高200美元的論調(diào)，這是將手中的倉(cāng)位脫手的前奏；而美聯(lián)儲(chǔ)就在7月15日發(fā)布了信息，看跌美國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)，給市場(chǎng)一個(gè)強(qiáng)烈的原油需求降低的信號(hào)。

麥凱恩？奧巴馬？背后都是石油集團(tuán)！

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：有人認(rèn)為，麥凱恩是遠(yuǎn)離石油利益集團(tuán)的政客。您如何看待？

恩道爾：約翰·麥凱恩的外交政策顧問(wèn)是亨利·基辛格，而后者是洛克菲勒集團(tuán)的代言人。因此，有充分理由認(rèn)為麥凱恩是石油利益集團(tuán)的盟友。

當(dāng)然，很顯然，麥凱恩會(huì)采用一切手段贏得大選。美國(guó)選民厭惡布什和石油利益集團(tuán)，他就會(huì)拉開與石油利益集團(tuán)的距離，以顯示自己的中立性。他會(huì)告訴選民：“我不是布什，我的政策與布什有若干不同。”但實(shí)際上，完全不是那么回事。站在布什和麥凱恩背后的是同一批人：美國(guó)的“軍工—石油復(fù)合體”。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：奧巴馬呢？他在能源政策上起初采取了不同于布什政府的立場(chǎng)。不過(guò)，最近一段時(shí)期，他在近海石油開采等問(wèn)題上向共和黨方面妥協(xié)，能源政策出現(xiàn)了搖擺。

恩道爾：他不是一個(gè)成熟的政治家。不過(guò)我想談的是另一個(gè)問(wèn)題：奧巴馬和麥凱恩都沒有觸及到石油問(wèn)題的本質(zhì)。他們?yōu)榱瞬灰鹉切╅_著車的選民的憤怒，回避了最具爭(zhēng)議性的話題。

   讓我們談?wù)剨W巴馬。很多人認(rèn)為奧巴馬與石油絕緣。但是，奧巴馬的國(guó)家安全政策顧問(wèn)是茲比格紐·布熱津斯基。不過(guò)，他同時(shí)也是BP的顧問(wèn)，這點(diǎn)很多人并沒有提及。熟知國(guó)際關(guān)系的人都知道，他寫了《大棋局》一書，在書中表達(dá)了對(duì)他的地緣政治前輩的敬意。同時(shí)，他根深蒂固的認(rèn)為，位于“大陸心臟地帶”的俄羅斯是美國(guó)的敵人。他認(rèn)為，中國(guó)和俄羅斯需要被孤立起來(lái)。當(dāng)然，麥凱恩的外交政策顧問(wèn)中也有對(duì)伊朗、俄羅斯非常強(qiáng)硬的人。

   當(dāng)然，奧巴馬的能源政策總體上說(shuō)是比較幼稚的。他沒有考慮到金融投機(jī)和期貨市場(chǎng)上的交易。而美國(guó)對(duì)期貨市場(chǎng)監(jiān)管的缺失是過(guò)去五年里造成石油價(jià)格高企和大幅度波動(dòng)的一個(gè)重要因素。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：若奧巴馬當(dāng)選，怎樣預(yù)測(cè)大選后美國(guó)在石油地緣政治上的動(dòng)作？

恩道爾：布熱津斯基是卡特時(shí)期的國(guó)家安全顧問(wèn)。當(dāng)時(shí)，他建議卡特政府聯(lián)合西歐、日本和中國(guó)組成遏制俄羅斯的聯(lián)合陣線。他還刻意制造阿富汗的緊張局勢(shì)，將蘇聯(lián)對(duì)阿富汗的政策引向強(qiáng)硬：十年的阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)最終在很大程度上拖挎了蘇聯(lián)。后來(lái)，布熱津斯基也是在烏克蘭加入北約等問(wèn)題上的強(qiáng)硬派。所以，單說(shuō)針對(duì)俄羅斯、實(shí)際上也是針對(duì)能源產(chǎn)地這一點(diǎn)，兩黨侯選人都是冷戰(zhàn)遺產(chǎn)的繼承者，即使奧巴馬打出“變革”的旗號(hào)。總之，奧巴馬提出的“變革”的口號(hào)不會(huì)改變很多。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：怎樣評(píng)價(jià)美國(guó)開采近海石油的動(dòng)議？布什強(qiáng)烈主張，麥凱恩回應(yīng)，而奧巴馬8月份也改變了立場(chǎng)，轉(zhuǎn)而接受。您認(rèn)為這一舉動(dòng)能夠平抑油價(jià)嗎？

恩道爾：事實(shí)上，前一段時(shí)期的油價(jià)高企（當(dāng)然，是人為控制的）部分給美國(guó)開采近海石油做了鋪墊。我認(rèn)識(shí)很多加州做墨西哥灣石油的人。事實(shí)上，墨西哥灣的儲(chǔ)量遠(yuǎn)比公布出來(lái)的多，足以滿足美國(guó)的胃口。公布的儲(chǔ)量少，顯然是為了抬高價(jià)格。美國(guó)近海石油不是供求基本面問(wèn)題，而是投機(jī)。

   所以，問(wèn)題根本不是布什、麥凱恩說(shuō)什么，更不是奧巴馬說(shuō)什么；而是石油公司利用輿論贏得利益。

二、油價(jià)、投機(jī)與監(jiān)管

油價(jià)波動(dòng)七成來(lái)自投機(jī)

恩道爾：讓我們回到剛剛談到的近海石油開采問(wèn)題。巴西在這方面具有潛力，是一個(gè)躺在石油上的國(guó)家。另一個(gè)國(guó)家——冰島被很多人忽視了，實(shí)際上，據(jù)冰島前外交部長(zhǎng)透露，冰島也是一個(gè)躺在石油上的國(guó)家——順便說(shuō)一句，冰島的油氣資源也說(shuō)明，石油的來(lái)源不是幾千萬(wàn)年前的恐龍化石，而是在地幔中常溫常壓的狀態(tài)下形成的。因此，世界石油資源并非如很多人說(shuō)的那樣極為有限。

   所以，近海石油問(wèn)題其實(shí)只是個(gè)政治議題，沒有涉及到核心的投機(jī)問(wèn)題。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：投機(jī)最初是怎樣形成的？有人說(shuō)，是油價(jià)上漲在前，投機(jī)活躍在后。

恩道爾：投機(jī)是在2003年開始變得活躍的。那一年，美國(guó)通過(guò)一項(xiàng)規(guī)定，放開了對(duì)大宗商品交易的監(jiān)管，這是從那以后基金變得活躍、投機(jī)行為增多、油價(jià)上漲的起因。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：放松監(jiān)管與基金開始活躍的傳導(dǎo)過(guò)程是怎樣的？

恩道爾：放松監(jiān)管給了高盛之類的投行不公布其持倉(cāng)報(bào)告的特權(quán)，并給了他們擁有無(wú)限的持倉(cāng)規(guī)模的豁免權(quán)，這使得基金可以通過(guò)與投行達(dá)成互換協(xié)議來(lái)繞過(guò)持倉(cāng)規(guī)模的限制，從而間接介入期貨市場(chǎng)進(jìn)行投機(jī)。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：在這個(gè)意義上，幾家大投行與幾百家基金聯(lián)系在一起？

恩道爾：沒錯(cuò)。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：投機(jī)大約占到了油價(jià)上漲的多少因素？

恩道爾：我的研究表明，油價(jià)波動(dòng)的60%到70%是投機(jī)和操縱市場(chǎng)引起的。華盛頓的監(jiān)管者沒有任何關(guān)于大金融機(jī)構(gòu)例如高盛、摩根斯坦利、摩根大通和巴克萊的操盤信息。因此，只要不斷制造地緣政治背景，比如以色列準(zhǔn)備向伊朗發(fā)射導(dǎo)彈、石油禁運(yùn)、俄羅斯“入侵”格魯吉亞等，油價(jià)就可以操縱在他們手里。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：或者換一種問(wèn)法，大約有多少資金在炒作原油期貨？其中有多少是掉期交易商？

恩道爾：沒人知道這個(gè)市場(chǎng)里到底有多少資金，據(jù)我所知，大約有800支基金集結(jié)在原油期貨市場(chǎng)，每天的交易量大得驚人。至于掉期交易，自從2003年美國(guó)放松期貨監(jiān)管后，就再也沒有人知道具體情況了。

   不過(guò)，有一個(gè)總體的數(shù)字，那就是從2007年開始，有超過(guò)2600億美元的基金進(jìn)入紐約、芝加哥、倫敦三地的大宗商品交易市場(chǎng)。石油期貨是投機(jī)的主要對(duì)象，你可以想象其中有多少資金是用于做石油。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：那么，放松監(jiān)管到底是誰(shuí)的責(zé)任？

恩道爾：你必須記住，布什政府是石油-軍工復(fù)合體支持下的。布什的政策是為這些集團(tuán)服務(wù)，而不是為普通的汽油消費(fèi)者——美國(guó)民眾，更不是為其他國(guó)家。因此，美國(guó)在石油價(jià)格和糧食價(jià)格上的監(jiān)管不力，布什政府需負(fù)主要責(zé)任。

最大的投機(jī)者：高盛

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：在您一些文章里，您曾將美國(guó)次貸危機(jī)與大宗商品的漲價(jià)聯(lián)系起來(lái)。

恩道爾：是的。今年2月，我撰寫了一系列文章，認(rèn)為紐約面臨著失去從二戰(zhàn)之后一直穩(wěn)固的世界金融中心地位的風(fēng)險(xiǎn)。事實(shí)上，當(dāng)時(shí)美國(guó)次貸危機(jī)的影響之深、波及面之廣，使很多人預(yù)測(cè)美國(guó)在幾年、甚至十年之內(nèi)都不能解決信貸方面的嚴(yán)重問(wèn)題。

   當(dāng)然，銀行業(yè)肯定是有解決辦法的。他們是一個(gè)老人俱樂部，包括高盛、花旗、摩根斯坦利、摩根大通。他們能夠坐在一起商談面對(duì)困難的辦法。他們有力量改變市場(chǎng)的預(yù)期，而一旦市場(chǎng)預(yù)期改變，價(jià)格趨勢(shì)也就為他們左右。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：這個(gè)“俱樂部”通過(guò)什么手段改變市場(chǎng)預(yù)期？

恩道爾：釋放一些信息，影響人們談?wù)摰脑掝}。比如今年早些時(shí)候他們就放出言論說(shuō)“中國(guó)和印度的能源需求將急劇增長(zhǎng)”。他們能夠引用IEA的數(shù)據(jù)，說(shuō)中國(guó)的需求將在五六年內(nèi)增長(zhǎng)很快。這就造成了普遍看漲的心理，引導(dǎo)投資者投資原油期貨。“石油峰值論”也是這樣的一個(gè)做多的信息。順便說(shuō)一句，糧食期貨市場(chǎng)的運(yùn)行也是同樣的道理。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：您剛才談到，高盛是炒作石油價(jià)格的最大推手。

恩道爾：布什政府及其身后的石油集團(tuán)的一個(gè)重要盟友就是高盛。你知道，保爾森的老東家就是高盛。高盛是油價(jià)的最大操盤手。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：有什么跡象證明這一點(diǎn)？

恩道爾：數(shù)不勝數(shù)。高盛在2006年利用基金做空石油就是一個(gè)例子。就拿最近的油價(jià)拐點(diǎn)來(lái)說(shuō)，在7月11日前公布的報(bào)告中，高盛令人驚奇的預(yù)測(cè)，中國(guó)對(duì)石油的需求將失控性的增長(zhǎng)，使得價(jià)格突破200美元。那時(shí)，我就懷疑，這是圈內(nèi)人做空石油的信號(hào)；而做空的前奏就是吸引“最后一棒”接手原油倉(cāng)位。

   不幸的是，很多石油消費(fèi)國(guó)，包括中國(guó)，就真的成為這“最后一棒”。他們?cè)?30、140美元的價(jià)位上大量接手。一位深知華爾街內(nèi)幕并了解中國(guó)情況的分析師和我持同樣觀察。

   我認(rèn)為，中國(guó)政府和中國(guó)的石油大公司應(yīng)該從中吸取教訓(xùn)。下次再做此類決定的時(shí)候應(yīng)該多想一想。

高盛是怎樣逃避CFTC監(jiān)管的？

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：7月15日，美國(guó)期貨交易委員會(huì)(CFTC)發(fā)布的一份公告稱，經(jīng)過(guò)調(diào)查，他們將某些交易商的身份，從“行業(yè)交易者”劃為“非行業(yè)交易者”。在修改交易商身份之后，“非行業(yè)交易者”，即金融機(jī)構(gòu)、指數(shù)投機(jī)者、對(duì)沖基金等投機(jī)者所占市場(chǎng)的比重從38%上升到49%。這與您的預(yù)測(cè)（60%到70%）已經(jīng)接近了。

恩道爾：實(shí)際數(shù)字肯定比49%要多。事實(shí)上，CFTC在最近的一份報(bào)告中明確稱，目前，投機(jī)商已經(jīng)持有紐約商品交易所(NYMEX)中全部西德克薩斯中質(zhì)原油(WTI)交易的70%。還僅包括了投機(jī)性掉期交易商(Swap dealer)倉(cāng)位以及掉期交易商和投機(jī)商的好倉(cāng)部位，而沒有包括淡倉(cāng)。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：在美國(guó)國(guó)內(nèi)，很多人將油價(jià)高漲的矛頭指向了CFTC監(jiān)管不力。

恩道爾：看看CFTC的記錄就知道，在布什任上，CFTC對(duì)石油公司非常友好。因此，他們就讓上述情形發(fā)生了。高盛能夠以倫敦石油交易所的名義購(gòu)買德克薩斯原油，從而完全不受美國(guó)國(guó)內(nèi)法律的限制。事實(shí)上，國(guó)會(huì)賦予了CFTC監(jiān)控此種繞開監(jiān)管的投機(jī)行為的權(quán)限，并特別針對(duì)頭寸的建立進(jìn)行了規(guī)定；不過(guò)，CFTC沒有盡其職責(zé)，國(guó)會(huì)也并非嚴(yán)格監(jiān)控。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：高盛是怎樣具體操作以逃避CFTC監(jiān)管的？

恩道爾：大約四、五年前，高盛、花旗、摩根大通等掌握期貨交易的金融機(jī)構(gòu)建立了國(guó)際商品交易所(International Commodity Exchange, ICE)。然后，他們買下了倫敦石油交易所(LPE)，使之變成ICE的期貨交易所。然后，高盛可以以LPE的名義和美國(guó)貿(mào)易公司交涉說(shuō)，“我們要購(gòu)買德克薩斯原油期貨，但是我們是倫敦的交易所，不受CFTC管制。”因此，盡管ICE總部在美國(guó)，并且經(jīng)營(yíng)著30%到40%的德克薩斯中質(zhì)原油的期權(quán)，但I(xiàn)CE并不受CFTC管理。同樣，在美國(guó)發(fā)行的天然氣期權(quán)中，ICE利用2000年通過(guò)的《商品期貨現(xiàn)代化法案》中的“安然漏洞”（Enron Loophole）逃避了CFTC的監(jiān)管。

   這種情況會(huì)持續(xù)到奧巴馬或麥凱恩試圖解決這一問(wèn)題的時(shí)候。他們可以改變規(guī)矩。這種情況可能會(huì)停止。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：另?yè)?jù)報(bào)道，CFTC將調(diào)查期貨市場(chǎng)上的投機(jī)性交易，并于9月15日向美國(guó)國(guó)會(huì)報(bào)告。您認(rèn)為，這份報(bào)告是否會(huì)標(biāo)志著CFTC將加強(qiáng)監(jiān)管？

恩道爾：我對(duì)此預(yù)期非常低。就在6月10日的時(shí)候，CFTC還舉行了原油市場(chǎng)咨詢委員會(huì)第一次座談會(huì)。事實(shí)上，一些CFTC的前任負(fù)責(zé)人很有信心將問(wèn)題解決。比如，邁克·格林伯格(Michael Greenberger)就是一位深知內(nèi)幕的人，他今年7月4日在國(guó)會(huì)中作證，揭露了對(duì)ICE的監(jiān)管缺失的問(wèn)題。不過(guò)，華爾街院外集團(tuán)是如此強(qiáng)有力，以至于在CFTC內(nèi)部都有不少人反對(duì)格林伯格。比如，CFTC首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家哈里斯就在接受國(guó)會(huì)質(zhì)詢時(shí)聲稱，監(jiān)管和干預(yù)會(huì)扭曲期貨市場(chǎng)價(jià)格，因此CFTC沒有必要進(jìn)一步管制。另外，很多議員也被華爾街院外集團(tuán)說(shuō)服了。因此，所謂的加強(qiáng)監(jiān)管之說(shuō)到現(xiàn)在成為了一個(gè)笑話。CFTC現(xiàn)在只是告訴外人，他們正在做一些事。

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