什么是商品拜物教？看了文章之后不是很理解
同志2:
商品形式和它借以得到表現(xiàn)的勞動產(chǎn)品的價值關(guān)系，本來是人們之間的一定的社會關(guān)系，但它在人們面前采取了物與物的關(guān)系的虛幻形式。對此馬克思比喻說：
在宗教世界里，“人腦的產(chǎn)物表現(xiàn)為賦有生命的、彼此發(fā)生關(guān)系并同人發(fā)生關(guān)系的獨立存在的東西。在商品世界里，人手的產(chǎn)物也是這樣。我把這叫拜物教。勞動產(chǎn)品一旦作為商品來生產(chǎn)，就帶上拜物教性質(zhì)，因此拜物教是同商品生產(chǎn)分不開的”。人和物關(guān)系的顛倒是商品拜物教的性質(zhì)所在
同志1:
具體表現(xiàn)就是人的物化？
同志2:
人和物的關(guān)系之顛倒即拜物教的性質(zhì)之所在
同志3:
拜物教是啥
我進哲學(xué)小詞典搜一搜
商品拜物教就是這樣。在以私有制為基礎(chǔ)的商品生產(chǎn)條件下，物與物的關(guān)系掩蓋了人與人的關(guān)系。人們把商品看作是神秘的東西，好像是它決定了人們的命運。這就叫商品拜物教。馬克思說：“要找一個比喻，我們就得逃到宗教世界的幻境中去。在那里，人腦的產(chǎn)物表現(xiàn)為賦有生命的、彼此發(fā)生關(guān)系并同人發(fā)生關(guān)系的獨立存在的東西。在商品世界里，人手的產(chǎn)物也是這樣。我把這叫做拜物教”。
哲學(xué)小詞典里面解釋的好清楚
同志4:
物與物的關(guān)系
它控制著生產(chǎn)者，支配著生產(chǎn)者的命運
為商品生產(chǎn)者崇拜和迷信
說得通俗一點，認(rèn)為金錢（價值）是實物代表的是財富、蛋糕，就是商品拜物教。而價值（金錢原子或者說商品原子）本質(zhì)上是一種異化的人類勞動本身，它代表的不是商品（貨幣）拜物教者認(rèn)為的財富，而是對人勞動支配的權(quán)力。
同志5:
崇拜物質(zhì)
崇拜自由主義資本主義消費主義創(chuàng)造出來的金錢偽神
拜金分子
人不是創(chuàng)造物質(zhì)，創(chuàng)造金錢的主人
而是金錢控制人
人圍繞物質(zhì)轉(zhuǎn)動
同志6:
這里的表述拋開了資本主義生產(chǎn)關(guān)系的特性，相對立的階級的差異也被拋開了
資產(chǎn)階級擁有著支配和分配商品或財富的權(quán)力
而無產(chǎn)階級是并沒有的
同志1:
拜物教是指一個具體的宗教還是一種現(xiàn)象
具體有哪些例子
同志5:
現(xiàn)象
不是真的宗教
但和宗教也沒啥兩樣
就是新自由主義體系下資本主義社會產(chǎn)生的拜金現(xiàn)象
崇拜金錢
崇拜富人
拜金
唯金錢
以及癡迷于景觀社會的產(chǎn)物
景觀社會消費主義創(chuàng)造的偽神神像
總之就是異化人的
虛假天國
老生常談了
同志2:
拜物教不是真正意義上的宗教
準(zhǔn)確的來講是一種錯誤的認(rèn)識
你不可能沒有見到過，只是你沒有認(rèn)識到，這是所謂的拜物教
在商品經(jīng)濟中，商品生產(chǎn)者之間人與人的關(guān)系是通過物與物，即商品與商品之間的關(guān)系表現(xiàn)出來的。商品本來是由人制造出來的，但它卻被人看成是凌駕于人們之上的、具有支配商品生產(chǎn)者命運的神奇魔力。商品生產(chǎn)者命運的好壞，好像是由他們生產(chǎn)的商品決定的：如果商品能順利賣
出去，而且能賣出個好價錢，他就能發(fā)財；反之，他就會虧本甚至破產(chǎn)。這樣，本來是由人創(chuàng)造出來的商品，作為物反過來卻統(tǒng)治著人
就是認(rèn)為商品支配了自己的命運
同志6:
有點問題，你舉的例子是基于資本家角度
可異化不止是針對資本家
商品也不是什么一般意義上的人創(chuàng)造的，而是勞動階級
資本家并不參與商品的創(chuàng)造中
資本主義社會對工人和資本家的異化有差異
商品所有者和商品生產(chǎn)者，不得區(qū)分下？商品明顯不是資產(chǎn)階級生產(chǎn)的，而是勞動階級
同志3:
還不能理解
現(xiàn)在還是感性認(rèn)識
同志2:
這還不能理解嗎？
好，你先把你現(xiàn)在的認(rèn)識說出來
我們在進行指正
同志3:
人生產(chǎn)的產(chǎn)品本來是和他人之間的社會關(guān)系（這應(yīng)該是公有制社會）但在私有制之下，就變成了物質(zhì)與物質(zhì)的關(guān)系（這里是指自己商品和商品的價值換來的金錢的關(guān)系？）
我上面寫的
我一看又覺得是描述小資產(chǎn)階級
現(xiàn)在的流水線工人生產(chǎn)的商品怎么賣也跟工人沒關(guān)系
所以這個感性認(rèn)識沒辦法轉(zhuǎn)化到理性認(rèn)識，因為我找不到生活中的經(jīng)驗和實例來支撐理性認(rèn)識
同志7:
比如說 有的人認(rèn)為錢是社會發(fā)展的動力 或者說錢是萬能的
某些陷入貨幣拜物教的資本家或勞動階層會不斷攢錢，即使不知道為什么
同志2:
其實很簡單就是認(rèn)為不是商品的占有者支配了你的命運，而認(rèn)為是商品這種物質(zhì)資料人勞動的產(chǎn)物本身支配了你的命運
你想明白了這一點其實應(yīng)該就能夠理解上面的內(nèi)容了
同志3:
商品拜物教就是這樣。在以私有制為基礎(chǔ)的商品生產(chǎn)條件下，物與物的關(guān)系掩蓋了人與人的關(guān)系。人們把商品看作是神秘的東西，好像是它決定了人們的命運。這就叫商品拜物教。馬克思說：“要找一個比喻，我們就得逃到宗教世界的幻境中去。在那里，人腦的產(chǎn)物表現(xiàn)為賦有生命的、彼此發(fā)生關(guān)系并同人發(fā)生關(guān)系的獨立存在的東西。在商品世界里，人手的產(chǎn)物也是這樣。我把這叫做拜物教”。
其實這后半段也能理解，描述的是普通的拜物教，然后人把商品認(rèn)識成一個獨立的和其他物產(chǎn)生關(guān)系的存在
這里我認(rèn)為，獨立是因為把商品是人生產(chǎn)的這一關(guān)系而剝離掉了，商品就變成獨立的了
同志6:
錢是商品的一般等價物，而現(xiàn)在人們普遍的信奉只要有了錢自己就能過上幸福的日子，改變自己的命運，有了錢才不會被輕視，侮辱，欺凌。對錢的占有量越多也就是能占有的商品越多，認(rèn)為錢多能改變自己命運過上幸福生活同時也就是在認(rèn)為對商品的占有越多自己能過得越好
同志3:
你這個也說的很好
原來如此
所以商品拜物教幾乎充斥在現(xiàn)實生活中
同志6:
勞動階級的貧困變成了因為沒錢或者窮的緣故
但事實情況是，勞動階級的生活狀況之所以如此惡劣 不是因為他們窮
而是因為他們所創(chuàng)造的財富很多都被資本家剝削了
是資本主義生產(chǎn)關(guān)系導(dǎo)致的勞動日漫生活的惡劣
而不是錢導(dǎo)致的
勞動人民
可惜現(xiàn)在很多人都有這樣一種錯誤認(rèn)知，把自己生活條件的惡劣歸結(jié)到自身窮，沒錢
完全無視了當(dāng)今生產(chǎn)關(guān)系對勞動人民的剝削壓迫
你為什么過得苦，沒有尊嚴(yán)，拜金主義會告訴你，是因為你沒有錢
拜金主義是對剝削關(guān)系的掩蓋
誤導(dǎo)人們想改變自己生活只能追求金錢
在拜金主義下人只會不擇手段去搞錢，而根本不會去想什么推翻當(dāng)今的剝削社會
同志3:
差不多理解了
原來這就是商品拜物教
同志5:
拜金主義是金錢至上
告訴你為了錢可以不擇手段
同志6:
拜金主義盛行和人們對社會剝削生產(chǎn)關(guān)系認(rèn)識不清有很大關(guān)系，人們普遍不認(rèn)為是生產(chǎn)關(guān)系導(dǎo)致自己的生活條件惡劣，而歸結(jié)到錢身上，所以對于有拜金傾向的人是需要有人對其科普的。
人們在日常生活中，發(fā)現(xiàn)錢能買到很多商品尤其是昂貴的商品，同時也因為有錢而地位上升，被很多人尊重，生活條件及其優(yōu)越。
所以人們在這樣的生活中自發(fā)的形成了拜金主義，即錢是萬能的。
當(dāng)今的人際關(guān)系無外乎基于金錢考慮，人與人之間的關(guān)系被錢所左右 ，涉及到錢，哪怕是有血緣關(guān)系聯(lián)結(jié)的親人都能反目成仇。
被錢所左右的人與人之間的關(guān)系
也就是被商品所左右的人與人之間的關(guān)系
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