朱蘇力：司法腐敗和政府尋租是一樣的 不能過分迷信法治

　　朱蘇力在北大光華新年論壇發(fā)言

　　朱蘇力：社會轉(zhuǎn)型期不能過分迷信法治

　　(“轉(zhuǎn)型下的法治中國”系列之一)

　　編者注：在未來改革轉(zhuǎn)型過程中，法治能扮演怎樣角色?現(xiàn)在是否太過迷信法治?轉(zhuǎn)型期的一系列熱點案件又體現(xiàn)出怎樣的司法特點?鳳凰大學問相繼編發(fā)王振民、陳衛(wèi)東和朱蘇力三篇文章，探討法治前景，聚焦“轉(zhuǎn)型下的法治中國”。

　　在朱蘇力看來，轉(zhuǎn)型下的法治很容易流于口號，他在《道路通向城市--轉(zhuǎn)型中國的法治》中說，“當我們感嘆‘沒有法治’，我們可能是感到目前的這種秩序與我們習慣的或理想的關(guān)于秩序的觀念有很大沖突。……‘法治’作為一種理想已經(jīng)變成了一種公眾追求和新的流行話語。然而，一旦公眾化和流行化，任何復(fù)雜的問題都很容易被簡單化，變成一種不假思索且無須思索的應(yīng)然”。

　　12月21日，朱蘇力在參加北大光華新年論壇對話時，坦言對于當前中國發(fā)展中的法治環(huán)境，并不是特別樂觀，他希望十八屆三中全會中關(guān)于法治的改革能有所進步，但是，“也覺得很多關(guān)于司法體制改革的措施，帶有很好的想法，但不一定會很成功”。

　　朱蘇力認為只有等市場經(jīng)濟基本定型，法治才能定型，因為中國最重要的問題是全面深化改革，許多制度是臨時性的，制度沒有辦法穩(wěn)定下來，如果到2020年中國市場經(jīng)濟基本定型，也就是說社會制度定型了，到時法治才能真正定型。

　　朱蘇力說，“所有人都講市場經(jīng)濟、法治經(jīng)濟，其實有一個迷信在里面，因為法律只不過是另外一種政府規(guī)制的措施。因此，要防止過分迷信法治，覺得政府管的是錯的，只有交給法律去管才是對的。司法腐敗和政府尋租是一樣的，千萬不要以為法律就不是政府，它只不過是政府的另外一種方式。”

　　朱蘇力，著名法學家，北京大學法學院天元講席教授、前院長。主要研究領(lǐng)域為法學理論、司法制度等，著有《法治及其本土資源》、《送法下鄉(xiāng)--中國基層司法制度研究》、《道路通向城市--轉(zhuǎn)型中國的法治》等。

　　以下為發(fā)言實錄：

　　市場經(jīng)濟基本定型，法治才能真正定型

　　對于當前中國發(fā)展中的法治環(huán)境，說實話，我并不是特別樂觀。我覺得中國現(xiàn)在最大的問題是法治要求不能朝令夕改，昨天如何，今天如何，明天還如何，但是隨著中國發(fā)展，整個社會又處在急劇變化時期，這是一個矛盾，急劇變化就沒辦法穩(wěn)定下來，法治在這個意義上是一種保守的力量。

　　中國最重要的問題是全面深化改革，許多制度是臨時性的，可能三年、五年就需要改變，這就給法治帶來很大問題，制度實際上沒有辦法穩(wěn)定下來。如果到2020年中國市場經(jīng)濟基本定型，也就是說社會制度定型了，到時法治才能真正定型。這是中國法治面臨的一個最大問題，整個社會轉(zhuǎn)型太大帶來的。

　　第二個大問題，除了經(jīng)濟以外，改革創(chuàng)新本身也會帶來社會的復(fù)雜性，特別是技術(shù)問題。法律不可能靠規(guī)則本身解決問題，一定要深入到各行業(yè)非常細致的問題，比如互聯(lián)網(wǎng)或者保險業(yè)，都會慢慢形成它的規(guī)則。法律人現(xiàn)在獲得的法學教育，或者法律本身，都缺少對于這些部門本身規(guī)則的理解，因此去干預(yù)的話不一定很恰當，而如果不干預(yù)，站在外面，法律又不可能作為一個制度發(fā)揮作用。

　　所以，法律所講的已經(jīng)不只是社會治安方面的內(nèi)容，還涉及銀行業(yè)、保險業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)、知識產(chǎn)權(quán)等，他們所帶來的復(fù)雜性，也是目前這代法律人很難有效處理的，包括法院都很難處理，很多法官是文科出身，對金融、保險、互聯(lián)網(wǎng)非常不清楚，如何應(yīng)對?

　　轉(zhuǎn)型期要防止過分迷信法治

　　第三個大的問題，也是整個社會轉(zhuǎn)型的問題，容易腐敗，腐敗并不是因為他有權(quán)力才腐敗，而是所有人都處在這一過程中，都比較關(guān)心熟人，比如我認識了任總(編者注：指同臺演講嘉賓任匯川)，下次找他辦什么事情，他就好象有義務(wù)要幫我一下。這與法治其實是沖突的，法治要求法律面前人人平等，無論是熟人，還是陌生人同樣對待，但是在中國我們這一代人是剛進入城市，或上一代人才進入城市，或者正在進入城市，這就給中國法治帶來很大的一個問題，抽象的法律信任很難建立。

　　最后一個比較大的問題，所有人都講市場經(jīng)濟、法治經(jīng)濟，其實有一個迷信在里面，因為法律只不過是另外一種政府規(guī)制的措施，政府同樣可能制定出錯誤的法律，甚至可能是一個長期的法律，如何改變?我們要堅信法治，追求法治，完善法治，另外要防止過分迷信法治，覺得政府管的是錯的，只有交給法律去管才是對的，事實上許多國家都有過這個經(jīng)驗，曾經(jīng)有過制定大量法律的時期，而這些法律對市場經(jīng)濟是非常不利的，包括對整個社會轉(zhuǎn)型。

　　另外，要注意司法尋租，也就是司法腐敗的問題，比如兩個人打官司，我作為法官，就可能有人來找我，這就是利用法律尋租，其實和政府尋租是一樣的，千萬不要以為法律就不是政府，它只不過是政府的另外一種方式，是一種固定化的方式來解決糾紛。這是中國法治需要完善的，也是如何應(yīng)對新經(jīng)濟、新變革、新時代，法治需要做出的一些變革。

　　法治改革比經(jīng)濟改革難度大得多

　　十八屆三中全會對法治有非常詳細的論述，對于改革時間表，到2020年未來七年的法治建設(shè)，我希望它能有進步。但是，我也覺得很多關(guān)于司法體制改革的措施，帶有很好的想法，但不一定會很成功。比如打破區(qū)域來管轄案件，其實很早就有人提過，但并不一定是有效的。因為隨著現(xiàn)代技術(shù)發(fā)展，是否可以使一個人因為擴大管轄就能改變對案件的判斷?比如隨著互聯(lián)網(wǎng)和電話發(fā)展，使得擴大管轄并一定能夠發(fā)揮作用。在19世紀，擴大審判區(qū)，或者上海發(fā)生的案件拿到浙江審理可能會起作用，但是今天不一定能很好的起作用。打破區(qū)域管轄實際上是減弱人際關(guān)系對審理案件的影響，在今天的情況下，電話、互聯(lián)網(wǎng)、微信等日益普及，人際關(guān)系已經(jīng)很難改變，而且，人際關(guān)系已經(jīng)不只是地域化，比如我們都在北大光華管理學院上一個MBA，你是法官，在浙江或者在貴州，我去找你，或者都不用找，打一個電話，你是我的老同學，就可以解決了。

　　法律改革制度實際上需要一個穩(wěn)定的社會作為支撐，而且法律本身也需要社會穩(wěn)定之后，法律才能穩(wěn)定。而處在這么一個時代，中國整體經(jīng)濟改革是最重要的，也是基礎(chǔ)性的，我也是承認的，以及中國大量的人都是從熟人社會過來，甩不開面子，這就變成一個很大的問題。而中國的司法又必須改革，必須增強老百姓對法律的信任，這就變得非常難，比經(jīng)濟改革的難度要大得多，因為經(jīng)濟改革中每一個商業(yè)主體或者市場主體都會追求自身的利益，而且在長期摸索過程中遵循一些規(guī)則來追尋自身利益，但是法律不一樣，法律與經(jīng)濟改革相當不同，不可能指望每個人追求自身利益就會形成整個社會的法治。

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