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孔慶東:今天你稅了嗎?

孔慶東 · 2011-09-04 · 來源:東博書院
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視頻地址:http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwODM1NTQ0.html

“稅負(fù)痛苦指數(shù)”,關(guān)鍵不是排名,是“痛苦”  

(2011.9.1)  

主持人:目前美國福布斯雜志發(fā)布了“稅負(fù)痛苦指數(shù)”排名,中國內(nèi)地列為全球第二。這是繼2009年后,中國內(nèi)地再次全球排名第二。對于該排名,國內(nèi)專家可以說是紛紛地炮轟。那么孔老師,首先問您一句,怎么看待這個排名?  

孔慶東:這個排名呢,中國已經(jīng)不止一次被排在“稅負(fù)痛苦全球第二”這個位置了。我們中國有關(guān)方面出來辯解說:這個排得是不科學(xué)的,把“稅率”等同于“稅負(fù)”了,所以我們中國不應(yīng)該被排得這么靠前,不應(yīng)該排在第二。那我覺得呢,這個辯解是沒有用的。假如說中國被排名排到第二十,難道說中國人民就不痛苦了嗎?關(guān)鍵不是排名第幾,而是你痛苦不痛苦。中國人被收了這么多的稅,老百姓為什么覺得痛苦呢?因為我們不知道收的這些稅干嘛用了!如果說你是高稅收,同時又是高福利的國家,我想人民沒有意見。(主持人:對?。┚褪悄闶瘴义X收得特別多,我掙了100塊錢你就收了20,收了30甚至收了40塊錢,但我干啥都不花錢——(主持人:對,我看病不花錢——)我要坐車不花錢、看病不花錢、住房不花錢,那行,你收得越高越行啊。我小的時候我們大家都是低收入,我們父母只掙幾十塊錢,但是沒有覺得有任何生活壓力呀。那個時候農(nóng)村生活可能是苦一點(diǎn),城市里的人沒有什么生活壓力呀。(主持人:大家可能都掙這點(diǎn)錢。)干啥都不花錢——1分錢都能買很多東西,1分錢買蘋果還買不止一個呢。我放學(xué)花1毛錢買那蘋果,一路根本就吃不了,跟同學(xué)。所以說現(xiàn)在高稅收,不是人們指責(zé)你的關(guān)鍵問題,是高稅收不知去向,高稅收沒有跟高福利結(jié)合起來。你收得低,人民也痛苦;你現(xiàn)在把稅率稍微降一降,也痛苦。所以剛才那位負(fù)責(zé)人解釋的后半部分,是非常有道理的——關(guān)鍵是我們現(xiàn)在這個社會,不是一個公平、正義的社會。我們辛辛苦苦勞動的這些人呢,被收了很多稅,然后我們沒有享受到一個納稅人的回報;而那些大公司、大富豪呢,他們卻偷稅、漏稅,然后他們反而還享受著國家所有好的政策?!@就叫不公正,這就叫不公平。我們國家要解決了這個問題之后呢,就不怕外國怎么排我們的名,它愛排第幾排第幾。難道說我們痛苦不痛苦,是看了外國媒體報道之后才產(chǎn)生的嗎?我想不是。我們沒有看到福布斯的這個報道,我們該快樂還是快樂、該痛苦還是痛苦。所以我覺得,中國現(xiàn)在要切切實實解決福利問題。一個社會主義國家,搞了60多年社會主義,你的福利還不如很多資本主義國家,這怎么能說得過去呢?!在那些資本主義國家,用馬克思主義觀點(diǎn)看問題的教授,他在媒體上很有聲音——就是西方大學(xué)里有學(xué)問的一大批教授,都是馬克思主義者。正因為他有馬克思主義強(qiáng)大的力量、有強(qiáng)大的工會,所以他能夠站在勞動者一面說話,勞動者能夠得到比較高的福利——就是勞動者跟資本家之間有一個博弈。而你看我們現(xiàn)在哪個公司里,有這個強(qiáng)大的工會,能夠跟老板抗衡的?沒有,就沒有為員工說話的這么一個組織。所以我們這個福利,就被人家不知道拿到哪兒去了。所以我覺得社會主義國家,關(guān)鍵要解決福利問題,這樣就不怕資本主義國家給你的排名——它愿意排第幾排第幾!  

主持人:最近在網(wǎng)上出現(xiàn)一個稅叫“月餅稅”,這個“月餅稅”會影響個稅的起征點(diǎn),但影響很小。我到現(xiàn)在也不明白,這個“月餅稅”跟我們老百姓會產(chǎn)生什么樣的影響?  

孔慶東:這我已經(jīng)說過,就是巧立名目來收稅;然后呢,又找了一幫專家,專家有兩種解釋,第一種解釋說:“月餅稅”是合法的,這并不是亂收稅。(主持人:怎么個合法?)大概意思就是你消費(fèi)就得交稅。(主持人:那我不買月餅,我也要交這個稅嗎?)但他還會想出辦法來,你不買月餅?zāi)氵€得買別的;或者人家通過某種途徑,這個月餅的消費(fèi)攤到你頭上了。 (主持人:那我不買它,它還攤到我頭上啊?)對,我跟你說啊,有一個段子——有一個女的住五星級酒店,早上起來算賬1200,然后她說:“怎么這么貴呀?”人家經(jīng)理跟她說了:“我們這里有游泳池、有健身房,所以這么貴?!彼f:“你那些我都沒使啊?!彼f:“不管你使沒使呢,你沒使,我們這有著,你沒使是你的事,你沒使也得收這錢。”那女的說:“那我就交給你200,因為呢,那1000塊錢是你昨天晚上睡我的錢?!笨偨?jīng)理說:“我沒睡你呀!”她說:“我管你睡沒睡呢,我躺在那兒了,我提供服務(wù)了,你沒睡是你的事。”(主持人:啊哈,真的啊?)這個段子顯然是一個夸張了,但它說明亂收稅的不合理。你不能說這個東西你提供了,我沒消費(fèi),你也要把稅收到我頭上。(主持人:對呀,這不是無理取鬧嗎?)你剛才舉的“月餅稅”的例子,其實就是這樣。如果我們?nèi)嗣袢萑踢@樣亂收稅的話,將來還要有“看月亮稅”,早晚有一天有“八月十五看月亮稅”。(主持人:還有“看節(jié)目稅”。)對,都有。這樣就變成1948年國民黨統(tǒng)治下的中國了,那個時候天下什么事都有稅,你出門回家都要收稅。(主持人:太恐怖了。)最后最不像話的是上廁所還要交稅,所以當(dāng)時有人寫了一個對聯(lián):自古未聞糞有稅,如今只剩屁無捐。就是天下什么事都有捐稅,所以國民黨很快就垮掉了。所以我覺得我們國家的稅收,一定不要看重這些蠅頭小利,這些蠅頭小利一定要讓給人民群眾;再不要巧立名目,為了那么一點(diǎn)錢——錢算起來真不多,這一點(diǎn)專家們說的倒是對的,專家們說,“這些錢算起來也沒有多少錢”,是沒有多少錢,但既然錢不多,你為什么非要盤剝這點(diǎn)“蚊子腿上的肉”呢——弄得民怨沸騰?! ?/p>

主持人:雖然錢不多,但是作為老百姓,我們很擔(dān)憂,就像孔老師說,別哪天我喝水也得收個稅,我吃飯也得收個稅,然后到時候你再跟我們說:“其實這個錢不多?!薄 ?/p>

孔慶東:你說的這個完全不是夸張,這樣下去以后——你在家里吃飯當(dāng)然不收稅啦,你到飯店吃飯,一定要收稅?! ?/p>

主持人:行了孔老師,您別再說了,既然您說的,就全中了,您別說了,咱來看網(wǎng)友。  

網(wǎng)友:中國老百姓掙錢不多,稅收不少啊!  

孔慶東:是啊,不管我們在世界上排第二還是第幾,反正排得比較靠前就是了。你說我們排第二不準(zhǔn)確,那排第二十也不對啊——世界上就二百來個國家、地區(qū),排二十,那不還是“名列前茅”嗎?  

網(wǎng)友:專家說,人民賦稅并不高,痛苦都是假象,人民生活很幸福。我們被幸福了。  

網(wǎng)友:這次的排名我覺得靠譜!不同意的,國內(nèi)專家們出來排個更科學(xué)的!  

網(wǎng)友:月餅生產(chǎn)交稅,出售交稅,過節(jié)發(fā)月餅交稅,萬稅萬稅萬萬稅!  

網(wǎng)友:昨天老師說了,是的,中國老百姓總知道錢不夠花。在爛企業(yè)工作的,繳的是最低系數(shù),退休后,也只能拿最低的工資??傊?,隨著社會的經(jīng)濟(jì)增長,我們最終也是最低收入者?! ?/p>

 網(wǎng)友:消協(xié)則莫把頭伸出來了?  

孔慶東:“消協(xié)”已經(jīng)不管用了,已經(jīng)不能維護(hù)消費(fèi)者的利益了。“消協(xié)”剛成立那幾年,還發(fā)揮了一定的作用,你看現(xiàn)在“消協(xié)”有什么用?沒用!  

網(wǎng)友:那個專家是漢奸。人家是統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)啊!  

 網(wǎng)友:人生下來無法逃離的三個東西:一個是點(diǎn)名,一個是死亡,還有就是稅賦?! ?/p>

主持人:我現(xiàn)在想到的就是那天讀到的一個提問:老百姓沒有繳納的意識。我想問:如果月餅稅,以后喝水稅、吃飯稅都讓你交的話,看他還怎么說,他還要說“沒有納稅的意識”嗎?  

孔慶東:還會有的,因為不斷有新發(fā)明的稅種。你對新發(fā)明的稅種有意見,人家就說你“沒有納稅意識”,說:“你看,不自覺,素質(zhì)差!”  

主持人:那我只能說:他太有納稅意識了!  

孔慶東:對。但是說這話的人,往往自己是很會逃稅、漏稅的。  

離婚或收“除名稅”  

(2011.9.2)  

主持人:近來關(guān)于“房產(chǎn)證加名要不要征稅”的爭論觸動了納稅人的神經(jīng),昨日爭論塵埃落定,財政部國稅總局發(fā)布通知稱:婚姻關(guān)系存續(xù)期間,房屋土地權(quán)屬歸夫妻一方所有變更為夫妻雙方共有的,免征契稅??桌蠋煟浀蒙洗文f過,如果比喻成“發(fā)國難財”,不太恰當(dāng),那您現(xiàn)在說是“趁火打劫”?  

孔慶東:叫發(fā)“家難財”,我上次不是說了嗎,這不是“發(fā)國難財”,這是“發(fā)家難財”。人家家里有任何點(diǎn)事兒,他得趕快收錢去——光看熱鬧還不行,還不是光看熱鬧、隔岸觀火,一定要到火里把自己的那個東西拿出來。上次我們已經(jīng)說了,《婚姻法》修改本身就存在巨大爭議,很多專家或者是有識之士都看出來了,這個《婚姻法》是明顯地在“男女平等”這個問題上的倒退——它不利于女性、不利于窮人。它造成的一個可見的壞結(jié)果,就是女性要更加依附于男性,這個是一個倒退。當(dāng)然呢,很多專家是支持這個倒退的。不管支持的還是反對的,都看出它的本質(zhì),它的本質(zhì)是對富人有利、對男性有利。所以這個《婚姻法》修改了之后,馬上就出現(xiàn)一個“增名熱”,很多人說:那不行啊,將來我變成“窮人凈身出戶”了!大家可以去看看張宏良教授有關(guān)的分析。實際上將來它就要造成“窮人凈身出戶”——就是你嫁給一個有錢人了,你嫁給他不管十年八年,你給他生了多少孩子,算你什么都沒干,一旦離婚,你一人“凈身出戶”——所以這是特別不合理的。所以現(xiàn)在很多人,就要求把自己的名加上——還沒等你加呢,人家那塊兒先有一個等著你了,先收稅!這個就是赤裸裸地趁火打劫!幸好人民群眾覺悟高,他剛要一收稅,大家就反抗起來了,包括我們“第一視頻”,也說了幾句話。那么我看呢,這個事情不光是我們“第一視頻”反對,很多媒體都覺得這個事兒很不靠譜。大家一起來反對,現(xiàn)在中央終于明確表態(tài)了:增名不收稅了。可是我看到一部分專家說:“好,增名不收稅了,那將來等你們離婚了,把名兒除掉的時候,還要收稅。”我就覺得這幫家伙瘋了,人家好好的,你干嘛打算人家離婚呢?就是先把離婚的事給盤算好了,多不吉利?! ?/p>

主持人:所以說房產(chǎn)證加名現(xiàn)在免征稅收,那么離婚后是否針對房產(chǎn)證除名來征稅?  

孔慶東:現(xiàn)在又有一部分專家說“除名要征稅”,這根本就不合邏輯的。他的意思是你得在每一個細(xì)節(jié)上,跟他進(jìn)行生死搏斗。他剛犯一個錯誤,你給他改正了之后,他馬上又犯一個錯誤——這就是“不見棺材不落淚”。你既然增名不收稅了,那除名也應(yīng)該不收稅啊,它們兩個應(yīng)該是對等的啊。你知道這些狗屁專家,他為什么要說除名之后要收稅嗎?他說:“除名等于是財產(chǎn)移動了、財產(chǎn)轉(zhuǎn)移了——這個財產(chǎn)原來是兩個人的,現(xiàn)在變成一個人的了——財產(chǎn)轉(zhuǎn)讓,所以呢,就得收稅。”那增名也是“財產(chǎn)轉(zhuǎn)讓”,增名不也“財產(chǎn)轉(zhuǎn)讓”了嗎?道理是一樣的。就是只要這個錢動了一下,你們就要從中抓一把,是不是啊?我覺得中國這個稅收部門,簡直就是利令智昏,一張紙放在眼前,就什么都看不見了,“一葉障目,不見‘老丈人’”。我問問你——我想問問這些專家——假如說父母給了孩子十塊錢,讓他去買一個面包吃,要不要收稅?你們是不是要收稅?。窟@不是財產(chǎn)轉(zhuǎn)移了嗎?財產(chǎn)本來在他爸爸口袋里邊,現(xiàn)在給孩子了,讓他買面包吃去了,你們是不是要從中收一塊錢???假如丈夫出門的時候,太太給他一百塊錢,說你出去喝酒吧,出去喝點(diǎn)啤酒、吃點(diǎn)燒烤吧,你們是不是要收稅???這不是財產(chǎn)轉(zhuǎn)移了嗎?這簡直是胡說八道?! ?/p>

主持人:那是不是因為我國的大部分稅收并沒有立法,僅停留在法規(guī)或者政府文件上?  

孔慶東:有法我們要依法,沒有法不要緊啊,沒有法還有天理??!法是什么時候產(chǎn)生的啊?法產(chǎn)生得很晚啊。沒有法人就不活了?沒有法有天道、人心啊。你看動物界沒有法,動物界就沒有規(guī)矩了嗎?有的是規(guī)矩。少拿法律來嚇唬老百姓,法律并不掌握在你們手里?! ?/p>

網(wǎng)友:以后的二奶慘了,找哪說理去?  

孔慶東:以后會發(fā)生很多惡性案件——不管二奶還是大奶還是三奶,以后有了感情糾紛的話,會發(fā)生很多惡性案件。就因為財產(chǎn)處理不公正,肯定會發(fā)生大量的兇殺案。你看著吧,將來很多億萬富翁會死在二奶、三奶的床上?! ?/p>

網(wǎng)友:我們的法理學(xué)者對婚姻問題認(rèn)識不清楚。  

孔慶東:你說錯了,他們認(rèn)識得非常清楚!所以他們才出臺這種缺德的招數(shù)——正因為他認(rèn)識得清楚,他又要占你的便宜,又要守住他的錢袋。  

網(wǎng)友:孔迷致孔老師:慶東思想萬口傳,評點(diǎn)犀利亦新鮮。北大代有才人出,獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷數(shù)十年。   

孔慶東:詩在藝術(shù)上寫得挺好的,但是在思想上過于吹捧孔和尚,所以不能向你送書。再一送書,讓人感覺我好像是支持對我進(jìn)行個人崇拜。我們在這里要搞一點(diǎn)廉政。  

網(wǎng)友:別談什么納稅人啦,連人民的基本生存權(quán)都面臨崩潰的挑戰(zhàn),就別談別的了,也奇怪,所有法令都是一刀切,而又顯然呈遞進(jìn)式,步步緊逼。  

孔慶東:對。遞進(jìn)式往哪兒遞進(jìn)呢?就是勒緊窮人的脖子,把窮人脖子勒緊之后,再勒緊白領(lǐng)、中產(chǎn)階級的脖子,最后只剩下中國的一百多萬富人。  

 網(wǎng)友:《婚姻法》修改,這是資產(chǎn)階級統(tǒng)治者,讓我們窮人成天忙著鬧家務(wù),而沒有時間想著造反。  

孔慶東:我們想想吧:假如駱駝祥子跟虎妞離了婚,駱駝祥子什么都沒有,虎妞一腳就把他踢出去了——房子是人家的房子,車是人家的車——祥子還得跑到大街上去要飯;而祥子他已經(jīng)不能拉車了,因為祥子的身體,已經(jīng)被虎妞摧殘垮了?!@就是無產(chǎn)階級的悲慘下場!  

網(wǎng)友:婦聯(lián)何在?抗議啊?! ?/p>

孔慶東:婦聯(lián)?婦聯(lián)自己早都包了小白臉了。(主持人:對啊,其實出現(xiàn)這個問題,我第一想到的也是婦聯(lián)。)你以為婦聯(lián)還能代表勞動婦女說話嗎?(主持人:應(yīng)該為我們說點(diǎn)話?。。┠憧纯磱D聯(lián),出來進(jìn)去的那些,都珠光寶氣地。  

網(wǎng)友:如果男人愿意生孩子,那么女性可以接受這些法律解釋。  

孔慶東:是啊。問題是這個社會,掌握在男人手里。像我不過是“站著說話不腰疼”,我也是享受到了男女不平等的這樣一個利益,只不過我屬于男人里邊稍微有點(diǎn)良心的而已,就是知道,男女確實不平等。  

網(wǎng)友:以畸高房價和畸高利潤為標(biāo)志的中國房地產(chǎn)政策,已經(jīng)毀了許多年輕人純潔的愛情,新《婚姻法》的修改不但無法減緩這樣的態(tài)勢,而且加重了強(qiáng)勢的有產(chǎn)一方在婚姻中的地位和籌碼。  

孔慶東:沒錯。   

主持人:網(wǎng)友朋友們也是覺得這樣的法律實在是不公平?! ?/p>

孔慶東:本來在法律上就有問題,我們的稅收部門,還要加進(jìn)來把這個局面繼續(xù)攪亂。  

主持人:作為女性來說,感覺是倍受欺負(fù)!  

孔慶東:最后導(dǎo)致的結(jié)果,是對誰都不利。社會由男人女人組成的,你把女人壓迫得過分了,男人有什么好啊?不可能好啊。女的成天哭哭咧咧的,你男的看到高興?你的幸福從哪里來啊,你的幸福從人家哭哭咧咧中來?  

主持人:所以說現(xiàn)在很多人結(jié)婚,房子都寫雙方的名字,避免了接下來所發(fā)生的這些事情?! ?/p>

  原載:http://www.szhgh.com/?action-viewnews-itemid-4926 

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孔慶東:奸媒賣力效忠 全民道德潰退
 

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