作者:毛主席的追隨者 于 2006-02-21 15:29:35.0 發(fā)表
主持人：今天的發(fā)言非常的踴躍，一會(huì)兒大家要提問(wèn)，請(qǐng)遞字條上來(lái)。因?yàn)楝F(xiàn)在提問(wèn)非常多，我們選幾個(gè)有代表性的問(wèn)題，郎教授現(xiàn)在有這樣一個(gè)問(wèn)題。請(qǐng)問(wèn)郎先生，您是對(duì)國(guó)家有責(zé)任感的人，你在批評(píng)國(guó)家不合理政策的時(shí)候，有考慮中國(guó)的國(guó)情，是否對(duì)政府要求太高，從發(fā)展的階段說(shuō)，中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)積累能與西方的資本主義相比嗎？
郎咸平：這是很好的問(wèn)題，我相信今天的政府也是希望自己是精英政府，我也希望今天的政府真正以民為本，這不是簡(jiǎn)單的口號(hào)。政府必須承擔(dān)責(zé)任和義務(wù)，我也相信政府有這個(gè)決心，我今天能夠提出這個(gè)思維，對(duì)政府也是鞭策，我們也希望通過(guò)各個(gè)方法，讓政府行政效率提高，政策能夠準(zhǔn)確推出。我們希望是精英政府，以民為本的精英政府，必須承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，讓老百姓安居樂(lè)業(yè)地生活。
主持人：希望您對(duì)國(guó)家的責(zé)任感在批評(píng)的同時(shí)，以自己的影響多做一些實(shí)事。這個(gè)是我們對(duì)您很高的期望。
郎咸平：當(dāng)然有媒體報(bào)道，郎咸平太尖銳了，喜歡批評(píng)人。我們今天講得很多，有建設(shè)性的意見(jiàn)提得還不夠清楚嗎？
如果還沒(méi)有清楚的話，那真是可惜了。我今天不是來(lái)批評(píng)問(wèn)題，而是提出解決方案，我重申一點(diǎn)，政府對(duì)股權(quán)分制國(guó)有股減持的問(wèn)題。政府做什么？用政府的信用保證老百姓，政府如何用政府的信用？今天是對(duì)你們講話，我們有這么多經(jīng)驗(yàn)可以學(xué)習(xí)，我們建立強(qiáng)有力的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，這是政府應(yīng)該做的事情，我提出的理念，我的理念就是政府的信用是我國(guó)金融、房地產(chǎn)發(fā)展的問(wèn)題，這是西方國(guó)家成功的經(jīng)驗(yàn)，這就是正面向政府提出的建議！
主持人：接下來(lái)還有一個(gè)問(wèn)題，目前這個(gè)階段是處于房地產(chǎn)發(fā)展的哪個(gè)階段上？您認(rèn)為目前
房地產(chǎn)宏觀調(diào)控會(huì)持續(xù)多久？
郎咸平：宏觀調(diào)控能夠持續(xù)多久？我演講的意思是宏觀調(diào)控本身方式的錯(cuò)誤，最好不要持續(xù)太久。（掌聲）而且我們國(guó)家的消費(fèi)形態(tài)，消費(fèi)函數(shù)，除了取決于賺多少錢以外，固定資產(chǎn)是很重要的一塊，因此任何宏觀調(diào)控出來(lái)，要注意到這個(gè)現(xiàn)象，因此一刀切的宏觀調(diào)控是不可接受的，你要調(diào)控，就調(diào)控該調(diào)控的地方，不該調(diào)控的地方不要調(diào)控，這是房地產(chǎn)的基本原則。你調(diào)控應(yīng)該對(duì)上海調(diào)控，為什么上海出現(xiàn)泡沫？上海的泡沫根據(jù)我的分析，很大一部分原因是國(guó)際炒家炒作的結(jié)果，最后被人套現(xiàn)走了以后你才調(diào)控，這對(duì)嗎？
因此調(diào)控本身就是雙重意義。第一個(gè)不能搞“一刀切”的調(diào)控。第二個(gè)的調(diào)控對(duì)象是誰(shuí)，你要搞清楚，既然搞不清楚調(diào)控的對(duì)象，還不如不調(diào)控。話說(shuō)回來(lái)，確實(shí)是有泡沫存在。解決這個(gè)問(wèn)題，還是要靠政府的力量。這個(gè)時(shí)候，政府出臺(tái)調(diào)控政策當(dāng)然很必要。雖然打擊國(guó)際炒家的同時(shí)，也打到老百姓了。但我認(rèn)為這個(gè)政策還是有正面意義的。
以廣東省的例子來(lái)看，廣東省為什么沒(méi)有這么多泡沫？這跟1992年開(kāi)始就受到過(guò)數(shù)次打擊，有直接關(guān)系，所以大家比較理性。廣東民眾歷史教訓(xùn)多，所以宏觀調(diào)控有沒(méi)有正面的作用，我相信還是有的。我相信，下一次上海的老百姓會(huì)謹(jǐn)慎很多。所以要體會(huì)我說(shuō)的話，政府的信用是積極的重要的，政府能不能夠在這個(gè)問(wèn)題上堅(jiān)持下去，堅(jiān)持以人為本的方針。方法可以改進(jìn)，但原則要有，就是房地產(chǎn)是全面的市場(chǎng)，不能價(jià)格抬得太高，泡沫太多。所以，下次宏觀調(diào)控的時(shí)候，不是提高利率的問(wèn)題，而是如何防止國(guó)際基金投機(jī)炒作。這個(gè)，是下一步的問(wèn)題。你說(shuō)宏觀調(diào)控有沒(méi)有幫助？宏觀調(diào)控肯定有抑制作用，上海的房?jī)r(jià)必須要調(diào)控。
主持人：現(xiàn)在的主流媒體論調(diào)，“我國(guó)將會(huì)繼續(xù)加息”，“人民幣匯率還將繼續(xù)調(diào)整”，請(qǐng)問(wèn)您對(duì)這兩個(gè)問(wèn)題的看法？
郎咸平：這是一個(gè)事實(shí)，不是主流不主流的問(wèn)題，當(dāng)政府一再說(shuō)不調(diào)利率，不調(diào)匯率的時(shí)候，這是政府信用的問(wèn)題，當(dāng)政府一再說(shuō)不調(diào)，但后面你又調(diào)了以后，老百姓就會(huì)認(rèn)為你下次還會(huì)再調(diào)。
主持人：郎教授，您是一位最有良知的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，如何看待中國(guó)大陸的貧富差距拉大？隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，老百姓在住房、醫(yī)療、教育等方面的負(fù)擔(dān)越來(lái)越重，請(qǐng)您談這個(gè)方面的看法？
郎咸平：這是很大的問(wèn)題，你說(shuō)我最有良知的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，這個(gè)我不敢當(dāng)，這個(gè)說(shuō)法太莊嚴(yán)。這只是經(jīng)濟(jì)學(xué)家的責(zé)任，我這樣講，今天我們所處的局面，是一億人的富裕致使十二億人口的更加的貧窮。
舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，農(nóng)村按照最近的研究報(bào)告，我們發(fā)現(xiàn)農(nóng)村高利貸盛行，有87％是用于消費(fèi)的，用于吃飯醫(yī)藥，交學(xué)費(fèi)，誰(shuí)是高利貸借主呢？基本上是村里干部的親戚擁有，這是農(nóng)村集體破敗的現(xiàn)象。
農(nóng)村子弟如何脫貧致富？以前是讀書(shū)，考上北大、清華，可是各位想想，20年以前考上北大，沒(méi)錢讀，有政府幫忙。但今天考上北大，你還念得起嗎？你看最后一條脫貧致富的路都走不通了。而且邊遠(yuǎn)地區(qū)的情況就更觸目驚心了。政府有很簡(jiǎn)單的思維，認(rèn)為國(guó)企搞不下去了，總會(huì)有民營(yíng)化接手解決問(wèn)題。這個(gè)不太可能，民營(yíng)企業(yè)家把廠子買下來(lái)以后，就會(huì)把這些工人推向社會(huì)。
什么是“產(chǎn)權(quán)改革”，那就是犧牲全國(guó)人民的利益，因?yàn)槟阋呀?jīng)在承受這個(gè)代價(jià)了。
主持人：請(qǐng)問(wèn)郎教授，剛才您說(shuō)政府政策影響到各地房地產(chǎn)市場(chǎng)，并不是好的政策，您覺(jué)得政府應(yīng)該怎么做才比較好？
郎咸平：房地產(chǎn)必須按照區(qū)域不同來(lái)制定不同的政策，不能一刀切，比如在廣東，會(huì)打擊到財(cái)富效益。
主持人：接下來(lái)關(guān)于房地產(chǎn)的問(wèn)題，有一種觀點(diǎn)認(rèn)為國(guó)際的資本主要是針對(duì)高端的物業(yè)進(jìn)行炒作，而對(duì)廣大群眾需求較大的普通住宅的價(jià)格影響并不大，您對(duì)此怎么看？
郎咸平：我剛才已經(jīng)說(shuō)了，可能講得不是很清楚。上海房地產(chǎn)是針對(duì)高端的住宅進(jìn)行炒作的，但會(huì)影響到周邊地區(qū)的房子，產(chǎn)生嚴(yán)重的泡沫現(xiàn)象。
主持人：這樣回答，大家滿意嗎？
郎咸平：這是牽牛效應(yīng)，炒作一塊，會(huì)讓周邊的地產(chǎn)價(jià)格水漲船高。
主持人：剛才您提到蘇聯(lián)和英國(guó)采取的措施，他們?cè)诠蓹?quán)分制改革這個(gè)方面，為什么會(huì)采取不同的改革方案？是因?yàn)檎沃贫鹊牟町愡€是有更加深層次歷史的原因？
郎咸平：之所以稱贊英國(guó)，是因?yàn)樗猩习倌甑馁Y本主義發(fā)展歷史，那是用政府信用承擔(dān)全社會(huì)的信托責(zé)任，這才是資本主義革命的基礎(chǔ)。但這是我們不理解的，也是前蘇聯(lián)不理解的。我曾經(jīng)談到過(guò)信用責(zé)任有多么重要嗎？因?yàn)樗墙?jīng)過(guò)上千年形成的。我們都要學(xué)習(xí)。 提問(wèn)：東南亞、日本的東京70年代房產(chǎn)大起大落，到了90年代香港的房地產(chǎn)也曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)很大的泡沫，那么現(xiàn)在上海又出現(xiàn)了類似大波折，這從全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程來(lái)看這個(gè)問(wèn)題，這里面有什么共性？還有什么差異性的特點(diǎn)？請(qǐng)郎教授對(duì)這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行剖析。
郎咸平：簡(jiǎn)單地說(shuō)，為什么你拿香港跟上海做比較，因?yàn)橄愀鄣姆康禺a(chǎn)有一個(gè)特色，第一個(gè)賣樓花；第二，大樓下面喜歡開(kāi)商店；第三，香港的房地產(chǎn)商喜歡炒作，賣高價(jià)造成泡沫。從全國(guó)來(lái)看，全國(guó)學(xué)沿海，沿海學(xué)廣東，廣東學(xué)深圳，深圳學(xué)香港。但回過(guò)頭來(lái)看，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，香港所曾經(jīng)發(fā)生過(guò)的悲劇在國(guó)內(nèi)曾經(jīng)出現(xiàn)，很多地區(qū)的地產(chǎn)商需要學(xué)習(xí)。
炒作房產(chǎn)對(duì)房地產(chǎn)增值并不是好事。香港現(xiàn)在炒作房地產(chǎn)，這個(gè)區(qū)域富裕了嗎？那話說(shuō)回來(lái)，今天廣東省有沒(méi)有必要跟香港合作？他們說(shuō)，當(dāng)然要一起合作了。
為什么廣東省不和舟山群島合作？你可能會(huì)說(shuō)，舟山群島沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)新產(chǎn)業(yè)，但香港有嗎？香港有沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)？也沒(méi)有，香港是一個(gè)自由貿(mào)易港而已，這才是香港的優(yōu)勢(shì)。但香港整個(gè)產(chǎn)業(yè)是以房地產(chǎn)為主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)群，這個(gè)產(chǎn)業(yè)群越來(lái)越國(guó)際化。
今天中國(guó)產(chǎn)業(yè)的格局是不是學(xué)香港。我在上課的時(shí)候，EMBA的學(xué)生一半是地產(chǎn)商。我們農(nóng)村搞農(nóng)村信用社的改革，把從農(nóng)民手上弄到的錢，一部分又投資搞房地產(chǎn)。眼看這么大的中國(guó)，未來(lái)發(fā)展走勢(shì)跟香港有類似，這就是危機(jī)。
主持人：今天的提問(wèn)非常踴躍，但是時(shí)間有限，我最后提三個(gè)問(wèn)題，問(wèn)一個(gè)老百姓關(guān)心的樓價(jià)的問(wèn)題，今年國(guó)家出臺(tái)了系列的政策，對(duì)房地產(chǎn)的市場(chǎng)進(jìn)行了調(diào)控，但幾個(gè)月下來(lái)，深圳的樓市仍然似乎在漲。深圳樓市目前有這樣奇怪的現(xiàn)象，如果看跌，大家就喝彩；如果看漲，就招來(lái)罵聲。老百姓希望樓市下跌，你認(rèn)為深圳的樓市合理嗎？下一步深圳的樓市會(huì)漲還是跌？如果認(rèn)為樓市會(huì)跌。你也來(lái)罵一罵那些說(shuō)樓市會(huì)漲的人？
郎咸平：我不是培訓(xùn)師，我也不是地產(chǎn)分析師，我從來(lái)不對(duì)股市和樓市做預(yù)測(cè)，并不是不知道，也不是不想說(shuō)，這是不我的專職，我專長(zhǎng)是針對(duì)樓市和股市的問(wèn)題基本面談?wù)劊裉焓撬枷氲慕涣?，你們不要把我?dāng)成估評(píng)家。
主持人：評(píng)判一下蘇州和杭州房地產(chǎn)最近以及將來(lái)的趨向？
郎咸平：這個(gè)不是我談的問(wèn)題。
主持人：發(fā)展中國(guó)家如何減少交學(xué)費(fèi)，負(fù)責(zé)任的政府如何作為？
郎咸平：一個(gè)精英政府以人為本的政府，以民為本的理念要受到重視。但是問(wèn)題在這里，作為地方政府，只有學(xué)習(xí)，才能夠達(dá)到以民為本的政府，政府在這個(gè)方面應(yīng)該更多地繼續(xù)學(xué)習(xí)。
主持人：最后一個(gè)問(wèn)題，我是留給我自己的，我想問(wèn)一下郎教授，如果證監(jiān)會(huì)聘請(qǐng)您做總顧問(wèn)，您會(huì)不會(huì)接受？
郎咸平：我不會(huì)。
主持人：為什么？
郎咸平：因?yàn)槲也幌胱觥?
主持人：如果老百姓希望您來(lái)做呢？
郎咸平：也不會(huì)。
主持人：為什么呢？
郎咸平：因?yàn)椴幌胱?。我不是好的?zhí)行者，只是理念的傳播者，今天講演是談理念的問(wèn)題，如果要我做執(zhí)行的話，肯定不如證監(jiān)會(huì)專職人員做得好。我希望傳播這個(gè)理念，就是政府的信用多么多么重要！不過(guò)，如何加強(qiáng)政府信用，那是證監(jiān)會(huì)做的事情，我只作我能做的事，這是我自認(rèn)少數(shù)的優(yōu)點(diǎn)之一。
主持人：今天我們非常有幸領(lǐng)略了郎教授的風(fēng)采，郎教授也給我們帶來(lái)了豐富的“盛宴”，讓我們學(xué)到非常多的東西。剛才，郎教授提到不光政府，還有企業(yè)都應(yīng)該是學(xué)習(xí)型的政府和企業(yè)，我們今天跟郎教授學(xué)了很多，我再次代表主辦單位和協(xié)辦單位、在座的各位聽(tīng)眾向郎教授表示最熱烈的感謝！
「 支持烏有之鄉(xiāng)！」
烏有之鄉(xiāng) WYZXWK.COM
您的打賞將用于網(wǎng)站日常運(yùn)行與維護(hù)。
幫助我們辦好網(wǎng)站，宣傳紅色文化！
注：配圖來(lái)自網(wǎng)絡(luò)無(wú)版權(quán)標(biāo)志圖像，侵刪！
聲明：文章僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)，不代表本站觀點(diǎn)——烏有之鄉(xiāng)
責(zé)任編輯：烏有之人
歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)刊微信公眾號(hào)
