汪東林：梁漱溟與毛澤東在延安的兩次長(zhǎng)談

汪東林：梁漱溟與毛澤東在延安的兩次長(zhǎng)談

光明網(wǎng)http://www.gmw.cn　2011-12-02 11:16:33

來源：中國(guó)文化報(bào)

梁漱溟（1893—1988），生于北京，是我國(guó)著名的思想家、哲學(xué)家，有“中國(guó)最后一位儒家”之稱，一生為民族獨(dú)立、國(guó)家富強(qiáng)積極探索。其間，梁漱溟曾與毛澤東有過多次長(zhǎng)談和爭(zhēng)論，比如在新中國(guó)成立以前，他就曾兩赴延安與毛澤東談抗戰(zhàn)，談中國(guó)的前途和命運(yùn)。

　　相識(shí)于北京豆腐池胡同

　　梁漱溟自幼對(duì)哲學(xué)興趣頗大，人生問題與中國(guó)問題常在他心中盤旋。民國(guó)初年，他醉心于哲學(xué)研究，因此結(jié)識(shí)了一位本家的湖南至交——楊懷中。因楊懷中對(duì)哲學(xué)素有研究，梁就常常向他討教，彼此逐漸相熟。

　　時(shí)至民國(guó)七年（1918年）初，梁漱溟每每晚間到楊懷中家，常有一位高個(gè)子的湖南青年為他開大門，彼此間會(huì)相視點(diǎn)頭，寒暄幾句，并不互報(bào)姓名。梁漱溟進(jìn)客廳后自與楊懷中交談，這青年卻從不加入。梁漱溟心想，這青年準(zhǔn)是楊懷中的親友或同鄉(xiāng)，從沒有問過。其實(shí)，這位青年就是毛澤東。

　　當(dāng)梁漱溟1938年初只身赴延安與毛澤東見面的時(shí)候，毛澤東第一句話就說：“ 梁先生，我們?cè)缇鸵娺^面了，您還記不記得？民國(guó)七年在北京大學(xué)，那時(shí)您是大學(xué)講師，我是小小圖書管理員。您常來豆腐池胡同楊懷中先生家串門，總是我開的大門。后來?xiàng)顟阎邢壬」剩乙渤闪藯罴业呐?。”毛澤東驚人的記憶力，喚起了梁漱溟深藏在腦海中20年前的往事。他只是吃驚地向毛澤東頻頻點(diǎn)頭，連聲說：“是的。好記憶，有這事，有這事?！?/p>

　　直至天明，誰也沒有說服誰

　　1937年，抗戰(zhàn)全面爆發(fā)，梁漱溟在山東搞了7年的鄉(xiāng)村建設(shè)工作自然也搞不下去了。其時(shí)，梁漱溟接到蔣介石邀他去南京的電報(bào)，后成為了“國(guó)民參政會(huì)”的一員。抗戰(zhàn)爆發(fā)后，一些國(guó)民黨大員不戰(zhàn)而逃，梁漱溟對(duì)此大失所望，對(duì)抗戰(zhàn)前途很是悲觀，于是產(chǎn)生了去延安會(huì)見毛澤東的念頭。當(dāng)時(shí)國(guó)共兩黨已經(jīng)開始合作，梁漱溟的這個(gè)愿望得到了蔣介石的許可。

　　1938年初，梁漱溟來到了延安。因毛澤東習(xí)慣夜間辦公，因此二人頭一天的談話從下午六時(shí)開始，一直進(jìn)行到次日凌晨。梁漱溟說，他對(duì)目前的抗戰(zhàn)情況甚感失望，如此下去中國(guó)的前途如何？中華民族會(huì)亡嗎？毛澤東十分果斷而有力地回答道：“梁先生，你所聽到看到的若干情況，大體都是事實(shí)。但我的看法是，中國(guó)的前途大可不必悲觀，應(yīng)該非常樂觀！中華民族是不會(huì)亡的，最終中國(guó)必勝，日本必?cái)?，只能是這個(gè)結(jié)局，別的可能沒有！”毛澤東一開頭語氣就這樣肯定，出乎梁漱溟的意料。接著，毛澤東詳盡地分析了國(guó)內(nèi)、國(guó)外、敵我友三方力量的對(duì)比，講得頭頭是道，入情入理，使梁漱溟打心眼里佩服。梁漱溟心里不由得想起了蔣介石的講話、文告，覺得從來沒有像這一次毛澤東那樣有這么大的吸引力和說服力。時(shí)間已到后半夜，長(zhǎng)談告一段落。末了，梁漱溟送給毛澤東一本自己新出版的數(shù)十萬字的《鄉(xiāng)村建設(shè)理論》。

　　第二天的談話，也是從下午六點(diǎn)開始，欲罷而不能。這次的談話，梁漱溟和毛澤東分歧較大。談話一開始，毛澤東就拿出梁漱溟送的書說：“大作拜讀了，概括地說，您的著作對(duì)中國(guó)社會(huì)歷史的分析有獨(dú)到的見解，但您的主張總的說是走改良主義的路，不是革命的路……”毛澤東十分詳盡地分析了中國(guó)社會(huì)的特點(diǎn)，特別是階級(jí)矛盾和階級(jí)斗爭(zhēng)的激化問題。而梁漱溟很不茍同的正是這一點(diǎn)，當(dāng)即爭(zhēng)辯說：“中國(guó)的社會(huì)與外國(guó)社會(huì)不同。中國(guó)的社會(huì)貧富貴賤不鮮明、不強(qiáng)烈、不固定，因此階級(jí)分化和對(duì)立也不鮮明、不強(qiáng)烈、不固定。這種情況在中國(guó)歷史上延續(xù)了一兩千年，至今如此……”毛澤東十分耐心地聽完梁的長(zhǎng)篇大論，然后心平氣和地說：“梁先生強(qiáng)調(diào)這些也并沒有錯(cuò)，但中國(guó)社會(huì)卻同樣有著與西方社會(huì)共同的一面，即階級(jí)的對(duì)立、矛盾和斗爭(zhēng)，這是決定社會(huì)前進(jìn)最本質(zhì)的東西。我以為梁先生是太看重了中國(guó)社會(huì)特殊性的一面，而忽略了決定著現(xiàn)代社會(huì)性質(zhì)的共同性即一般性的一面……”梁漱溟卻不以為然，十分?jǐn)嗳坏卣f：“毛先生，恰恰相反，我認(rèn)為正是您的理論太著重了現(xiàn)代社會(huì)共同性即一般性的一面，而忽略了中國(guó)社會(huì)最基本、最重要的特殊性的一面。我們的分歧，正在這里?！敝髢扇讼酄?zhēng)不下，直至天明，誰也沒有說服誰。

　1986年秋天，已經(jīng)93歲高齡的梁漱溟在回顧這次爭(zhēng)論時(shí)，還心緒激動(dòng)地說：“現(xiàn)在回想起那場(chǎng)爭(zhēng)論，使我終生難忘的是毛澤東作為政治家的風(fēng)貌和氣度。他披著一件皮袍子，有時(shí)踱步，有時(shí)坐下，有時(shí)在床上一躺，十分輕松自如，從容不迫。他不動(dòng)氣，不強(qiáng)辯，說話幽默，常有出人意料的妙語；明明是各不相讓的爭(zhēng)論，卻使你心情舒坦，如老友交談。他送我出門時(shí)，天已大亮。我還記得他最后說，梁先生是有心之人，我們今天的爭(zhēng)論可不必先作結(jié)論，姑且存留，聽下回分解吧。這虛懷若谷的氣度，如果能保留到建國(guó)以后，特別是在他的晚年，那該多好呢！”

　　理想又如同夢(mèng)想

　　1946年初，梁漱溟二赴延安，陳述自己對(duì)國(guó)內(nèi)實(shí)現(xiàn)和平后的政見。在經(jīng)歷了8年戰(zhàn)亂之后，人心思和。當(dāng)時(shí)不少人頗為樂觀，特別是一部分人十分熱衷于多黨制，想讓今后的中國(guó)如同歐美國(guó)家一樣。梁漱溟在年輕時(shí)也曾熱衷于西方的憲政制度，但后來他對(duì)歐美式的政治產(chǎn)生了疑問。梁漱溟有自己的主張和想法，但在當(dāng)時(shí)的重慶卻無人可說，于是他又想到了毛澤東。

　　二赴延安很快成行。梁漱溟與毛澤東寒暄后即提出，希望能有一個(gè)機(jī)會(huì)請(qǐng)毛澤東找10位中共領(lǐng)導(dǎo)人，聽他陳述自己對(duì)當(dāng)前中國(guó)的一點(diǎn)意見，毛澤東當(dāng)即同意了。

　　第二天，梁漱溟被請(qǐng)到一間不大的會(huì)議室里，在座的有毛澤東、朱德、彭德懷等領(lǐng)導(dǎo)人。梁漱溟情緒頗為激動(dòng)，他說：“在重慶，似乎方方面面都在說中國(guó)也要實(shí)行歐美式的憲政。但我以為，在中國(guó)照搬歐美政治體制的一套，一不合中國(guó)的歷史文化傳統(tǒng)，二不合中國(guó)的國(guó)情和現(xiàn)狀的需要，其后果將不利于中國(guó)迅即進(jìn)行長(zhǎng)時(shí)間的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，致使中國(guó)擺脫不了貧窮落后的狀況。我本人是清末民初的同盟會(huì)會(huì)員和國(guó)民黨黨員，雖然后來脫離了，進(jìn)大學(xué)教書，又搞鄉(xiāng)村建設(shè)運(yùn)動(dòng)，但曾經(jīng)對(duì)國(guó)民黨執(zhí)政后能認(rèn)真而長(zhǎng)時(shí)期地進(jìn)行經(jīng)濟(jì)建設(shè)寄予希望。但末后我失望了，他們沒有能這樣做，腐敗的現(xiàn)象一天比一天嚴(yán)重。但如果諸位反問我，你需要一個(gè)什么樣的政府呢？我卻答不上來。我有自己的理想，但面對(duì)現(xiàn)實(shí)卻又不知如何去實(shí)現(xiàn)。因此理想又如同夢(mèng)想。我只是把自己心里想說的話向各位通報(bào)一下，算是留個(gè)題目，彼此去做吧……”

　　梁漱溟在40年后回顧自己二赴延安時(shí)說：“的確，那時(shí)的我，連做夢(mèng)也未曾想到，在我返回重慶不多久，蔣介石就撕毀協(xié)議，全面打響了內(nèi)戰(zhàn)；更沒有想到，在短短的3年之后，以毛澤東為首的中國(guó)共產(chǎn)黨人創(chuàng)建了中華人民共和國(guó)，終于在中國(guó)開始了長(zhǎng)時(shí)期的認(rèn)真的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，實(shí)現(xiàn)了我當(dāng)初夢(mèng)寐以求而不知如何得以實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)想?！?/p>

　　（本文摘自《“反面教員”梁漱溟》一書，該書已由當(dāng)代中國(guó)出版社于2011年9月出版）

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