皮克提：馬克思《資本論》我覺(jué)得很難讀

　　[ 僅僅依靠司法機(jī)關(guān)的介入是不夠的，這同樣需要稅務(wù)制度的配合。我們需要一個(gè)能保證財(cái)產(chǎn)信息透明的制度，它對(duì)每個(gè)人都有強(qiáng)制力。貧富差距并不僅僅緣于腐敗 ]

　　整個(gè)夏天，托馬斯·皮克提(Thomas Piketty)都沒(méi)有度假的計(jì)劃，他準(zhǔn)備靜心待在自己10平方米左右的辦公室內(nèi)，與中信出版社合作，讓《21世紀(jì)的資本》的中文版盡早在中國(guó)面世。

　　皮克提，一位43歲的法國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，憑借《21世紀(jì)的資本》一書(shū)在美國(guó)一炮而紅，也受到中國(guó)各界讀者的廣泛關(guān)注。在書(shū)中，他分析了21世紀(jì)資本主義的新特征，以及財(cái)富分配不均、貧富差距拉大等政治經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。皮克提是如何看待資本主義的?對(duì)于富人越富、窮人越窮的問(wèn)題，又有何解決良策?第一財(cái)經(jīng)駐法記者在巴黎專訪了這位“炙手可熱”的學(xué)界新星。

　　這是他接受的首家中國(guó)媒體的電視專訪。他標(biāo)準(zhǔn)的“法式英語(yǔ)”讓記者覺(jué)得可愛(ài)。記者決定用法語(yǔ)采訪他。采訪那天下午，午飯過(guò)后他準(zhǔn)時(shí)出現(xiàn)，右手握著一小杯濃縮咖啡。他握手很輕，從問(wèn)好到聽(tīng)提問(wèn)，一直面帶微笑，很有耐心，態(tài)度謙遜。

　　在皮克提看來(lái)，財(cái)富分配不均是一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題，而他開(kāi)出的藥方是對(duì)收入和資本尤其是遺產(chǎn)和繼承所得資產(chǎn)征收累進(jìn)稅。他相信，針對(duì)巨富和巨額遺產(chǎn)征收高稅率，不會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)任何負(fù)面的影響，反而能促進(jìn)財(cái)富的更合理分配。

　　資本收益率將永遠(yuǎn)大于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)

　　第一財(cái)經(jīng)：你并不是唯一關(guān)注財(cái)富分配和不平等的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，但唯獨(dú)你的這本著作在西方各界引起了如此大的反響。你自己如何看待這本書(shū)的成功?

　　皮克提：對(duì)于這本書(shū)的成功，我感到很高興。這本書(shū)旨在講述一個(gè)通俗易讀、帶有人性色彩的關(guān)于錢的故事。這本書(shū)的真正新穎之處，我相信也是真正能夠吸引大眾的原因，是我匯總了全球30多位專家、長(zhǎng)達(dá)15年的共同的歷史研究成果。我的目的并不是要告訴大家未來(lái)唯一的可能性，而是幫助每個(gè)人在這個(gè)問(wèn)題上形成自己的看法。因?yàn)?貧富差距問(wèn)題)不應(yīng)該只留給經(jīng)濟(jì)學(xué)家來(lái)研究，它和每個(gè)人都息息相關(guān)。

　　第一財(cái)經(jīng)：卡爾·馬克思的《資本論》在1867年出版時(shí)幾乎無(wú)人問(wèn)津，但你的《21世紀(jì)的資本》卻基本上是一炮而紅。你是否認(rèn)為現(xiàn)在世界的貧富階級(jí)矛盾比當(dāng)年還要尖銳?

　　皮克提：這個(gè)(貧富差距)問(wèn)題在歷史上一直都是各派經(jīng)濟(jì)研究的重點(diǎn)。我們的確可以看到—尤其是在美國(guó)，貧富不平等的程度重新上升到了一個(gè)世紀(jì)以來(lái)的最高水平。它因此受到廣泛關(guān)注，尤其是在情況越來(lái)越嚴(yán)重的美國(guó)。在19世紀(jì)卡爾·馬克思時(shí)期就存在的一些問(wèn)題，現(xiàn)在被重新提了出來(lái)。

　　說(shuō)到《資本論》，我不知道你是否試著讀過(guò)，但我覺(jué)得是很難讀的。因?yàn)槔锩嬗写罅康睦碚摵退急妗Ｏ啾戎挛艺J(rèn)為我的書(shū)更具可讀性，更通俗易懂，沒(méi)太多理論和思辨。我這本書(shū)在試著講述一個(gè)有活力的社會(huì)經(jīng)濟(jì)學(xué)故事。

　　如果我們深入探究理論以及資本主義的未來(lái)，我和馬克思最大的不同在于：馬克思認(rèn)為從長(zhǎng)期來(lái)看，資本利潤(rùn)率趨向無(wú)限下降。他認(rèn)為資本收益率將最終趨于零，并且引發(fā)無(wú)產(chǎn)階級(jí)革命，顛覆一切;但我完全不這么認(rèn)為。如果說(shuō)有一條定律統(tǒng)領(lǐng)我的這本書(shū)，那就是r>g，也就是說(shuō)資本收益率r(馬克思稱為資本利潤(rùn)率)將永遠(yuǎn)大于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率g，這種趨勢(shì)也將無(wú)限延續(xù)下去。這與馬克思的理論幾乎是完全相反的。我認(rèn)為只有民主政治的政策力量才能把資本主義的不平等性控制在可接受的范圍內(nèi)，才能著眼群體利益、馴服資本主義內(nèi)在的不平等屬性。

　　貧富分化引發(fā)美國(guó)夢(mèng)破滅

　　第一財(cái)經(jīng)：你在書(shū)中表示，在經(jīng)濟(jì)學(xué)家看來(lái)，資本市場(chǎng)越完善，貧富不均越是如此。那么，在當(dāng)今資本市場(chǎng)最發(fā)達(dá)的美國(guó)，白手起家致富的美國(guó)夢(mèng)已經(jīng)破滅了嗎?

　　皮克提：美國(guó)夢(mèng)的破滅并非不可避免。因?yàn)檎驼螞Q策可以平衡收入再分配。但資本收益率大于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的趨向又拉大了貧富不均，而經(jīng)濟(jì)學(xué)角度的完美資本市場(chǎng)與長(zhǎng)久的高度不平等共存，它允許資本持有者獲得世界上最優(yōu)的資本收益。不過(guò)實(shí)際上，我們面對(duì)的資本和金融市場(chǎng)讓不平等的趨勢(shì)更顯極端：那些大的資本集團(tuán)可以操縱的復(fù)雜金融產(chǎn)品，往往能給它們帶來(lái)極大的資本收益，這個(gè)比率可以達(dá)到6%~8%，但小型資本或者中產(chǎn)階級(jí)只能勉強(qiáng)得到與通脹相當(dāng)?shù)氖找嫠健Ｒ簿褪钦f(shuō)，資本收益率的不平等很可能由于金融政策的放松監(jiān)管變得更為嚴(yán)重，這更印證了我書(shū)中提到的資本主義r>g的機(jī)制。

　　第一財(cái)經(jīng)：有人將你與180年前的托克維爾比較，稱你是繼《美國(guó)的民主》之后又一位影響了美國(guó)人的法國(guó)人。托克維爾曾指出，在財(cái)富分布不均的情況下，民主政治的穩(wěn)定也可能受到威脅。也就是說(shuō)，財(cái)產(chǎn)自由與民主政治并非完全一致，你如何看待?

　　皮克提：托克維爾在書(shū)中的觀察是，在剛成立的美國(guó)，財(cái)富集中的程度要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于當(dāng)時(shí)的歐洲。要知道在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，美國(guó)比歐洲的平等程度更高。美國(guó)的財(cái)富分布狀況也比歐洲更平衡—當(dāng)然我指的是白人美國(guó)，一直到第一次世界大戰(zhàn)。這也是美國(guó)民主能夠取得成功的原因之一。當(dāng)財(cái)富和遺產(chǎn)過(guò)度集中在少數(shù)人手中，民主政治就很難維持下去了，這是目前美國(guó)民主政治遇到的一個(gè)嚴(yán)峻挑戰(zhàn)：如果貧富不均太嚴(yán)重，不僅不能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而且也面臨著政權(quán)被少數(shù)人劫持的危險(xiǎn)。

× 烏有之鄉(xiāng) WYZXWK.COM

您的打賞將用于網(wǎng)站日常運(yùn)行與維護(hù)。
幫助我們辦好網(wǎng)站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)刊微信公眾號(hào)