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金一南:軍人生來(lái)為戰(zhàn)勝

[新聞會(huì)客廳] · 2006-02-17 · 來(lái)源:[新聞會(huì)客廳]
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金一南:軍人生來(lái)為戰(zhàn)勝 

央視國(guó)際

2006年01月20日

  主持人:您好觀眾朋友,歡迎走進(jìn)《新聞會(huì)客廳》。通常我們說(shuō)不想當(dāng)將軍的士兵不是好士兵,但是對(duì)于士兵和將軍來(lái)講什么同樣重要呢?在一位軍人眼中,不管是將軍還是士兵,最重要就是勝利精神,除了勝利一無(wú)所求,為了勝利一無(wú)所惜,他就是國(guó)防大學(xué)的金一南教授,金教授您好。

  金一南:你好。

  作為一名軍人,金一南始終提醒自己“除去勝利一無(wú)所求,為了勝利一無(wú)所惜”,即使在現(xiàn)今和平時(shí)期,他仍然時(shí)刻保持著對(duì)勝利的追求。

 
 
 金一南在演講

  針對(duì)當(dāng)今復(fù)雜多變的國(guó)際局勢(shì),金一南在國(guó)防大學(xué)開(kāi)設(shè)了“現(xiàn)代國(guó)際沖突與危機(jī)處理”,這是一門(mén)專(zhuān)為國(guó)家政府和軍隊(duì)的高層決策者開(kāi)設(shè)的課程,在課堂上,金一南教授的就是在發(fā)生危機(jī)和沖突時(shí),作為一方?jīng)Q策者如何應(yīng)對(duì),并獲取勝利。

  中央辦公廳、國(guó)務(wù)院秘書(shū)局,中央政策研究室,軍委辦公廳等多個(gè)單位的高層決策者都曾聽(tīng)過(guò)金一南的課程。而許多聽(tīng)過(guò)他講課的決策者,都曾再次邀請(qǐng)他赴自己的部門(mén)授課。

  主持人:您有一門(mén)課叫現(xiàn)代國(guó)際沖突與危機(jī)處理的這樣一個(gè)課程,給國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人,給軍隊(duì)的高層領(lǐng)導(dǎo)都講過(guò),據(jù)說(shuō)特別受歡迎,這樣受歡迎的程度,您覺(jué)得主要得益于什么呢?

  金一南:我覺(jué)得得益于現(xiàn)在社會(huì)劇烈地變化,傳統(tǒng)的那套機(jī)制在今天已經(jīng)受到很強(qiáng)的挑戰(zhàn)。我給大家舉個(gè)例子,比如說(shuō)2001年的時(shí)候一個(gè)非常小的事情,2001年2月份,日本的一條船“愛(ài)媛”號(hào)在夏威夷被美軍的一條潛艇撞沉了,大約有十幾個(gè)日本人死亡,這個(gè)消息傳到了日本以后,日本首相森喜郎當(dāng)時(shí)在干什么呢?他當(dāng)時(shí)在高爾夫球場(chǎng),他拿著高爾夫球桿正在打球呢。消息傳到之后,他拿著手機(jī),他聽(tīng)到了這個(gè)消息之后,他把手機(jī)關(guān)了以后繼續(xù)打球,結(jié)果這個(gè)消息被媒體抓住了,“愛(ài)媛”號(hào)被撞沉,十幾名日本人死亡,而日本首相繼續(xù)在高爾夫球場(chǎng)揮舞高爾夫球桿,一下炒得特別熱,日本的反對(duì)黨全部群起而攻之,日本的國(guó)會(huì)攻森喜郎攻得非常厲害。當(dāng)時(shí)就說(shuō)了,你作為首相,首相應(yīng)該有國(guó)父般的胸懷,如果死亡的人是你的家人,你會(huì)這樣嗎?

  主持人:您覺(jué)得這個(gè)事情的關(guān)鍵是首相把手機(jī)關(guān)掉,接著打高爾夫球,還是說(shuō)這個(gè)消息本身讓公眾知道了?

  金一南:這兩個(gè)因素都有,一個(gè),過(guò)去這個(gè)事情按照用傳統(tǒng)的方法,這個(gè)事情首先傳到領(lǐng)導(dǎo)者那里,領(lǐng)導(dǎo)者有條不紊地處理之后,通過(guò)新聞告訴民眾,這個(gè)事情我怎么處理的,但是現(xiàn)在這一點(diǎn)被打破了,就是現(xiàn)在這種橫向信息,我們說(shuō)網(wǎng)絡(luò)也好,手機(jī)短信也好,橫向信息大量傳遞,把傳統(tǒng)的信息傳遞循序打破,現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)者與民眾同時(shí)能夠得到消息,甚至在某些情況下,民眾還先于領(lǐng)導(dǎo)者知道,這給領(lǐng)導(dǎo)者帶來(lái)非常大的被動(dòng),森喜郎這個(gè)被動(dòng),他事后解釋?zhuān)f(shuō)我把手機(jī)關(guān)掉了,我想我的部署,我已經(jīng)交代他們了,我認(rèn)為他們能夠有條不紊地處理,但是媒體把這兩個(gè)消息放在一起,一邊是日本的沉船死亡,一邊是森喜郎一手拿著手機(jī),一手拿著高爾夫球桿。在日本社會(huì)輿論大嘩,當(dāng)時(shí)森喜郎的民意調(diào)查度一下就跌到了6%,非常低,導(dǎo)致他最后兩個(gè)月之后下臺(tái),2001年4月下臺(tái),當(dāng)然森喜郎下臺(tái)有很多別的原因,經(jīng)濟(jì)沒(méi)有搞好,社會(huì)穩(wěn)定沒(méi)有維持住等等一系列原因,但是“愛(ài)媛”號(hào)的沉默是最后導(dǎo)致,我們說(shuō)駱駝是被最后一根稻草壓死的,最后一根稻草就給森喜郎致命的一擊,森喜郎在最后一擊的情況下被擊倒。

  主持人:您把這樣一個(gè)來(lái)自現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的例子,講給高層的決策者聽(tīng)的時(shí)候,他們有什么樣的反應(yīng)?

  金一南:大家的反應(yīng)還是比較強(qiáng)烈,就是大家對(duì)現(xiàn)在這種信息社會(huì),對(duì)信息的傳遞所帶來(lái)的沖擊和影響,現(xiàn)在這種信息傳遞的速度已經(jīng)導(dǎo)致整個(gè)決策機(jī)制必須發(fā)生很大的變化。從社會(huì)來(lái)看,各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)普遍準(zhǔn)備不足,我當(dāng)時(shí)還給大家舉過(guò)一個(gè)例子,1999年5月8號(hào)我們大使館被炸這個(gè)例子,我們就看當(dāng)時(shí)信息傳遞的速度,當(dāng)時(shí)北京時(shí)間1999年5月8號(hào)凌晨5點(diǎn)45分,我們大使館被炸,這個(gè)消息如果按照正常的渠道,通過(guò)外交部,通過(guò)新華社,傳到國(guó)內(nèi),報(bào)送有關(guān)領(lǐng)導(dǎo),這條信息渠道我們估計(jì)耽誤的時(shí)間會(huì)比較長(zhǎng),五點(diǎn)多使館被炸,我估計(jì)得七點(diǎn)多、八點(diǎn)多以后才能傳到最高領(lǐng)導(dǎo)人那里,但是1999年當(dāng)時(shí)的速度已經(jīng)達(dá)到什么地步?5月8號(hào)5點(diǎn)45分使館被炸,6點(diǎn)24分,新浪網(wǎng)推出了第一條消息,標(biāo)題新聞,中國(guó)駐南聯(lián)盟使館被炸。

  主持人:公眾可以第一時(shí)間了解這個(gè)情況了。

  金一南:對(duì),而且在6點(diǎn)40分新浪網(wǎng)推出第二條消息,就是駐南聯(lián)盟使館被炸的人員傷亡情況,還不到一個(gè)小時(shí),連續(xù)推出兩條消息。我們講現(xiàn)代這種信息傳遞打破了傳統(tǒng)的信息傳遞,給領(lǐng)導(dǎo)造成一種什么樣的沖擊呢?就是普通民眾不但能夠與領(lǐng)導(dǎo)者同步,甚至可能先一步知道危機(jī)的發(fā)生,領(lǐng)導(dǎo)者還不知道,民眾已經(jīng)知道了,我們可以設(shè)想,如果5月8號(hào)那天早上,任何一個(gè)早起的網(wǎng)民,起床起得比較早,他首先看到了,他就能先于黨和國(guó)家知道我們駐南聯(lián)盟使館被炸。

  主持人:公眾比領(lǐng)導(dǎo)人先了解信息,對(duì)領(lǐng)導(dǎo)做決策來(lái)講有什么影響呢?

  金一南:它帶來(lái)的沖擊是非常大的,首先我們說(shuō)公眾了解了以后,了解就要參與,就不是簡(jiǎn)單的我知道情況,我要參與,這個(gè)情況應(yīng)該這么處理,你們沒(méi)有這么處理我就覺(jué)得不對(duì),就不滿意,要參與。這種參與就導(dǎo)致領(lǐng)導(dǎo)者的決策在眾目睽睽之下做出,然后你的決策效應(yīng)在眾目睽睽之下接受檢驗(yàn),不像以前了,我們以前發(fā)生一個(gè)大的沖突,實(shí)際上像俄羅斯前蘇聯(lián)以前,它沉沒(méi)一艘潛艇,潛艇沉沒(méi)可能十幾年以后公眾才知道,十幾年以后才知道潛艇沉了,死了多少人,現(xiàn)在不行了,庫(kù)爾斯克號(hào)潛艇一下沉,全世界全部都知道了,這種給領(lǐng)導(dǎo)帶來(lái)非常嚴(yán)峻的考驗(yàn),就是領(lǐng)導(dǎo)者今天思索的時(shí)間非常短,他沒(méi)有那么多的時(shí)間去思考、判斷,商量商量、研究研究、斟酌斟酌,這種時(shí)間沒(méi)有,就是今天領(lǐng)導(dǎo)者的決策環(huán)境比以前領(lǐng)導(dǎo)者的決策環(huán)境空前嚴(yán)酷。

  面對(duì)嚴(yán)峻的決策環(huán)境,掌握應(yīng)對(duì)危機(jī)與沖突的策略顯得尤為重要,這也是金一南的課程廣受歡迎的原因之一。

  在課堂上,金一南強(qiáng)調(diào),如果在危機(jī)和沖突中掌握絕對(duì)的主動(dòng)權(quán),控制整個(gè)局面,最重要的一點(diǎn)是首先建立一套完整的應(yīng)急機(jī)制。

  金一南:這就是今天我們研究非常重要的方面,今天我們必須建立一種危機(jī)處理的機(jī)制,這種機(jī)制的作用就是機(jī)制比人強(qiáng),一旦碰見(jiàn)這樣的關(guān)鍵時(shí)期,一旦領(lǐng)導(dǎo)者處置不當(dāng),它的機(jī)制能起很大調(diào)整,我們說(shuō)“9·11”事件就非常典型,“9·11”事件當(dāng)時(shí)從美國(guó)總統(tǒng)布什來(lái)說(shuō),“9·11”事件當(dāng)前他是驚惶失措的,“9·11”當(dāng)天他實(shí)際上脫離了指揮崗位11個(gè)小時(shí),將近12個(gè)小時(shí),他在美國(guó)空中飛了一大圈,躲避所謂的暴徒撞他的飛機(jī),實(shí)際上也沒(méi)有,沒(méi)有暴徒開(kāi)飛機(jī)撞他,但是當(dāng)時(shí)謠言滿天飛,據(jù)說(shuō)有暴徒開(kāi)飛機(jī)要尋找美國(guó)總統(tǒng)的“空軍一號(hào)”,他不敢著陸,換了好多地點(diǎn),在美國(guó)空中到處飛行,他脫離了指揮崗位將近12個(gè)小時(shí),但是美國(guó)當(dāng)時(shí)在“9·11”之所以能夠有條不紊地處理危機(jī),就是它的機(jī)制所起的作用。它啟動(dòng)了兩個(gè)預(yù)案,一個(gè)空中禁空計(jì)劃,一個(gè)政府的應(yīng)急預(yù)案,兩個(gè)預(yù)案有條不紊地啟動(dòng)。我們可以看到,當(dāng)重大危機(jī)發(fā)生的時(shí)候,像美國(guó)總統(tǒng)這樣的主要領(lǐng)導(dǎo)者脫離了指揮崗位,他指揮失序了,但是機(jī)制能發(fā)揮作用,這是非常重要的,機(jī)制比人強(qiáng),建立機(jī)制的問(wèn)題。另外一方面我們也要看到,機(jī)制是個(gè)死的東西,最終起作用還是人,比如說(shuō)布什驚惶失措在空中亂飛,地面指揮的是誰(shuí)呢?是副總統(tǒng)切尼在那兒指揮,切尼在運(yùn)用這個(gè)機(jī)制,這是我們講到今天的這種危機(jī)處理,雖然給我們提出建立機(jī)制,提出了非常高的要求,但是絲毫沒(méi)有抹煞個(gè)人的作用,就是個(gè)人在危機(jī)中,尤其是主要領(lǐng)導(dǎo)者在危機(jī)中的決斷、膽略,他的見(jiàn)識(shí)和他平常的積累和決斷,對(duì)于成功地指揮和處理一場(chǎng)危機(jī)仍然具有至關(guān)重要的作用。

  主持人:您講的這些觀點(diǎn)當(dāng)中,哪些是屬于一個(gè)學(xué)者的觀點(diǎn),哪些更屬于一個(gè)軍人的觀點(diǎn)?

  金一南:我覺(jué)得有些時(shí)候也比較難以分開(kāi),我們講沖突與危機(jī)處理,我們從學(xué)術(shù)領(lǐng)域可以給它做很多探討,但是這些探討最終到一點(diǎn),就是我們剛剛重復(fù)的問(wèn)題,就是人的作用,人的作用在這一點(diǎn)里面就經(jīng)常拉出來(lái),就是一個(gè)軍人的素質(zhì),就像克勞塞維斯講的那樣,克勞塞維斯的戰(zhàn)爭(zhēng)論被列為西方的現(xiàn)代軍事理論的基礎(chǔ)。克勞塞維斯的戰(zhàn)爭(zhēng)論里面就有描述,他對(duì)優(yōu)秀軍人的描述,他講了一種非常優(yōu)秀的軍人,就是能夠在黑夜中發(fā)現(xiàn)微光,這個(gè)軍人就非常優(yōu)秀,別人覺(jué)得一片黑暗,他竟然能夠發(fā)現(xiàn)前面有一些微光。但是克勞塞維斯講了,更加優(yōu)秀的軍人是敢于跟隨這些微光前進(jìn),他比發(fā)現(xiàn)微光還要優(yōu)秀,他敢于跟隨這些微光前進(jìn)。我們說(shuō)危機(jī)處理就是這樣,它是一門(mén)行動(dòng)科學(xué),所有的理論到最后必須付諸于行動(dòng),它是指導(dǎo)你行動(dòng)的科學(xué),如果你僅僅從理論上全部都明白了它的道理、條文,甚至它的預(yù)案全部都有了,但是最后你沒(méi)有行動(dòng)的預(yù)期,最后所有的一切煙消云散。我們?cè)谶@里面講到理論結(jié)合和軍人的素養(yǎng),在這里面軍人的素養(yǎng)還是很有用處的,到了最后行動(dòng),必須行動(dòng),最優(yōu)秀的軍人是敢于跟隨這些微光前進(jìn)的軍人。這也是為什么美國(guó)有非常奇特的現(xiàn)象,美國(guó)的大企業(yè)界,西點(diǎn)軍校畢業(yè)的軍人不少,就是西點(diǎn)軍校畢業(yè)的,最后在部隊(duì)服役退役了,現(xiàn)在很多大企業(yè)的CEO的執(zhí)行、總裁很多都是,有相當(dāng)一部分,美國(guó)人有統(tǒng)計(jì),企業(yè)管理界西點(diǎn)軍校畢業(yè)的人很多。

  主持人:您剛才提到微光,在危機(jī)處理當(dāng)中什么是您說(shuō)的這種屬于找到了微光,還要敢于跟著它前進(jìn)的光點(diǎn)是什么?

  金一南:我覺(jué)得這種為整個(gè)危機(jī)處理中,按照毛澤東的話說(shuō)就是這種樞紐的能力,毛澤東講了一句話,他說(shuō)“抓住戰(zhàn)略的樞紐部署戰(zhàn)役,抓住戰(zhàn)役的樞紐部署戰(zhàn)斗”,有些人打很多仗他打敗了,但是關(guān)鍵時(shí)刻他勝了他就勝了。毛澤東這個(gè)話我經(jīng)常想起,我們講了現(xiàn)代危機(jī)管理中的控制理論,危機(jī)管理我們講不是解決問(wèn)題,很多問(wèn)題是難以解決的,危機(jī)管理中一定要實(shí)現(xiàn)控制,我發(fā)現(xiàn)了這些微光,可能跟隨這些微光,我也不能徹底把問(wèn)題解決,但是我必須對(duì)局面實(shí)施控制,絕對(duì)不能讓局面出現(xiàn)失控。

  主持人:可不可以給我們講一個(gè)真正出現(xiàn)過(guò)的危機(jī)微光出現(xiàn)的時(shí)候被決策的人抓住,然后順利解決?

  金一南:當(dāng)然我講這樣一個(gè)例子可以作為一個(gè)負(fù)面的例子來(lái)講,就是在危機(jī)中這種微光。

  主持人:錯(cuò)失了這道光是嗎?

  金一南:不是,他捕捉了,捕捉這道光所帶來(lái)的影響,“9·11”事件發(fā)生之后,對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)沖擊非常大,我們看美國(guó)人怎么利用了“9·11”危機(jī),他發(fā)現(xiàn)了一線什么樣的微光?最近退役的美軍中央總部司令弗蘭克斯,他的回憶錄,叫《美國(guó)一兵》,出版了,他的回憶就講,“9·11”事件當(dāng)天晚上布什總統(tǒng)給我打電話,就是問(wèn)我有沒(méi)有在阿富汗進(jìn)行全面軍事行動(dòng)的計(jì)劃,弗蘭克斯講,我舉著電話聽(tīng)懂,一時(shí)語(yǔ)塞,我呆住了,沒(méi)有這樣的計(jì)劃,美國(guó)人從來(lái)沒(méi)有在阿富汗進(jìn)行軍事行動(dòng)計(jì)劃,沒(méi)有,因?yàn)樵诎⒏缓惯@個(gè)地區(qū)周?chē)鷽](méi)有任何一個(gè)美軍基地,一個(gè)基地都沒(méi)有,美軍全軍上下沒(méi)有一個(gè)懂得普什圖語(yǔ)的人,就是懂得阿富汗當(dāng)?shù)卣Z(yǔ)言,一個(gè)都沒(méi)有。

  主持人:為什么在“9·11”事件當(dāng)天晚上布什會(huì)打這樣一個(gè)電話出來(lái)?

  金一南:布什要利用這個(gè)危機(jī)進(jìn)行阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng),把腿伸到中亞地區(qū),要在中亞建立立足點(diǎn),對(duì)這個(gè)危機(jī)的利用,就是這線微光出現(xiàn)了,我們看布什就要求中央總部拿出計(jì)劃,中央總部司令講了他沒(méi)有計(jì)劃,從來(lái)沒(méi)有,一個(gè),阿富汗周?chē)鷽](méi)有任何的美軍基地;第二個(gè),全美軍上下沒(méi)有任何人懂得普什圖語(yǔ)言,沒(méi)有一個(gè)懂得當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言;第三個(gè),美軍從來(lái)沒(méi)有針對(duì)阿富汗的地形進(jìn)行針對(duì)性的適應(yīng)性訓(xùn)練;第四個(gè),美軍參聯(lián)會(huì),參謀長(zhǎng)聯(lián)席會(huì)議沒(méi)有針對(duì)阿富汗作戰(zhàn)計(jì)劃。拿著電話聽(tīng)筒,沒(méi)有辦法,布什命令他十天之內(nèi)拿出作戰(zhàn)計(jì)劃。結(jié)果弗蘭克斯在回憶錄上講,他是在9月19號(hào)給布什打電話,中央總部八天拿出了作戰(zhàn)計(jì)劃,10月7號(hào)阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)開(kāi)始,就是從“9·11”事件到10月7號(hào)不到一個(gè)月,一場(chǎng)大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)開(kāi)始。當(dāng)然我們講這實(shí)際上是一個(gè)負(fù)面的,但是我們看美國(guó)人怎么利用危機(jī)的,這是一個(gè)負(fù)面的東西。美國(guó)人講,阿富汗所代表的中亞地區(qū),是世界上最后一塊戰(zhàn)略真空地帶,美國(guó)人從來(lái)沒(méi)有進(jìn)入,進(jìn)入很困難,因?yàn)閭鹘y(tǒng)的受俄羅斯影響很大的,傳統(tǒng)的俄羅斯后院,但“9·11”事件機(jī)會(huì)出現(xiàn)了,拉登在阿富汗,拉登有可能與“9·11”事件有涉,一個(gè)非常好的借口進(jìn)入中亞,你雖然沒(méi)有準(zhǔn)備好,我也要進(jìn)入,在這種情況下當(dāng)機(jī)遇出現(xiàn)了以后,危機(jī)處理中出現(xiàn)這樣一條原則,就是機(jī)遇比做好準(zhǔn)備更加重要,捕捉機(jī)遇的能力。在這一點(diǎn)里,美國(guó)人毫不猶豫地捕捉了機(jī)遇,他們沒(méi)有做好準(zhǔn)備,但是他們毫不猶豫做好了準(zhǔn)備,進(jìn)入了中亞。

  主持人:這個(gè)事兒本身是負(fù)面的,但是它給我們的啟示是正面的。

  金一南:對(duì),它的啟示,其實(shí)我們很多經(jīng)驗(yàn)是從哪兒學(xué)的?從教訓(xùn)中學(xué)到的,就是從負(fù)面的里面積累正面的因素,從一個(gè)負(fù)面的教學(xué)里面你能學(xué)到很多東西。

  現(xiàn)在在公眾面前侃侃而談的金一南教授,多年前,卻只是一名工人。文革期間,由于家庭原因,金一南被列為“可教育好的子女”,在一家玻璃廠做工人。1972年,金一南參軍,成為一名通信兵,這段時(shí)期,金一南自學(xué)了世界通史和西方哲學(xué)史等。80年代初,金一南被調(diào)到國(guó)防大學(xué)圖書(shū)館工作,當(dāng)時(shí)的中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入改革開(kāi)放時(shí)期,面對(duì)復(fù)雜多變的國(guó)際局勢(shì),金一南開(kāi)始特別關(guān)注國(guó)際戰(zhàn)略問(wèn)題、安全問(wèn)題和重大國(guó)際事件,他在圖書(shū)館讀了大量有關(guān)這些方面的書(shū)籍。

  主持人:現(xiàn)在聽(tīng)您這樣言之有物,特別自信、肯定地講您的觀點(diǎn),我想大家很難想象您在入伍之前是一個(gè)玻璃廠的工人,入伍之后又是無(wú)線電技術(shù)兵,更難想象您還是一個(gè)普通士兵的時(shí)候,您自己讀了西方哲學(xué)史,很大不同的這種硬的學(xué)問(wèn),自己去啃它,目的是什么,是想改變現(xiàn)狀,想去考學(xué)歷嗎?

  金一南:我覺(jué)得我們當(dāng)初就像我也開(kāi)始講,我們學(xué)習(xí)主要來(lái)自于困惑,就是對(duì)很多情況不理解,不了解,來(lái)自于困惑。我們當(dāng)初學(xué)習(xí)的時(shí)候,我認(rèn)為當(dāng)初學(xué)習(xí)功利,沒(méi)有功利的考慮,不是想考學(xué),不是想改變現(xiàn)狀。

  主持人:什么樣困惑讓您對(duì)這些領(lǐng)域關(guān)注呢?

  金一南:最初想了解自身,然后想了解社會(huì),然后想了解世界,就是世界到底怎么回事,怎么走到了今天。

  主持人:后來(lái)您為什么選擇了國(guó)際戰(zhàn)略這個(gè)問(wèn)題研究呢?

  金一南:其實(shí)很多選擇不是我做出來(lái)的選擇,是組織上認(rèn)為我干這個(gè)合適,光明日?qǐng)?bào)有位同志跟我講了一句話,我認(rèn)為他講的很好,他說(shuō)金一南像你這代人,50年代出生的人,你們很難左右自己的命運(yùn),隨著社會(huì)的大起大落,我們不像今天一樣,今天人選擇的余地非常大,我們沒(méi)有太大的選擇的余地,我們只能在很多情況下隨著社會(huì)的大潮隨波逐流,但是他講了一點(diǎn),他說(shuō)你的一個(gè)優(yōu)勢(shì)就是你能夠在每一點(diǎn)上,不管這點(diǎn)在哪里,都把你在這一點(diǎn)上和國(guó)家,和民族的命運(yùn)結(jié)合起來(lái)。當(dāng)然我覺(jué)得他講得很高,我自己回想起來(lái),有時(shí)候當(dāng)局者迷,我自己都搞不清楚,但是它的話我思索了很長(zhǎng)時(shí)間,就是社會(huì)有不同的分工,但是人不應(yīng)該被社會(huì)分工限制死,你應(yīng)該超越分工,超越分工當(dāng)然你,我們總得吃飯吧,你總得有個(gè)飯碗,你總得掙工資,所以你在一定情況下必須得服從分工,但是分工是社會(huì)對(duì)你的要求,但是你怎么實(shí)現(xiàn)自我呢?你這樣一個(gè)人,有很大的能量,你怎么把它發(fā)揮出來(lái),你要超越,就是超越分工,一方面你要干好你的本職工作,另外一方面你要超越它,我覺(jué)得這么多年來(lái)我一直這么干的,之所以能取得一些成績(jī),可能來(lái)源于超越,不斷地超越自己的本職的工作,所以當(dāng)上級(jí)把你放到那個(gè)崗位上去,你就能夠勝任。

 
 
 金一南在美國(guó)陸軍指揮參謀學(xué)院

  90年代初,金一南被派往美國(guó)國(guó)防大學(xué)圖書(shū)館進(jìn)行考察,但是,他并沒(méi)有局限于此,考察期間,他把美國(guó)國(guó)防大學(xué)是怎么運(yùn)作的,教學(xué)科研怎么組織的,以及行政體系是怎么構(gòu)建的統(tǒng)統(tǒng)了解了一番。回來(lái)以后,金一南專(zhuān)門(mén)做了一系列的報(bào)告,這組報(bào)告引起了很大的反響,對(duì)我國(guó)軍事院校的建設(shè)起了很大的借鑒參考作用。

  主持人:您當(dāng)時(shí)在上上下下里里外外去觀察的時(shí)候,什么讓您印象最深,觸動(dòng)最大?

  金一南:當(dāng)時(shí)對(duì)我觸動(dòng)最大的一點(diǎn)就是后來(lái)我回來(lái)寫(xiě)了一篇東西,叫世界上最不應(yīng)該談?wù)搼?zhàn)爭(zhēng)的國(guó)家在天天談?wù)搼?zhàn)爭(zhēng),美國(guó)從它的地緣環(huán)境來(lái)說(shuō),它空間好,沒(méi)有國(guó)家威脅它,它就兩個(gè)國(guó)家鄰國(guó),北面是加拿大,南面是墨西哥,兩個(gè)國(guó)家國(guó)力都很弱,國(guó)內(nèi)建設(shè)得也很不錯(cuò)。在這種環(huán)境中,我感到非常吃驚,他們?cè)谶@種環(huán)境中規(guī)劃毀滅對(duì)手的戰(zhàn)爭(zhēng),我感到非常吃驚。尤其是那次參觀它的海軍軍官學(xué)院,安納波利斯海軍軍官學(xué)院,叫尼米茲圖書(shū)館,尼米茲圖書(shū)館我進(jìn)去看,我當(dāng)時(shí)的印象,我說(shuō)你的圖書(shū)館太漂亮了,圖書(shū)館的玻璃非常大的玻璃,我覺(jué)得就有這面墻這么大,一面的玻璃,外面的切撒皮克海灣,海灣里面海鷗飛翔,還有三角帆船,非常漂亮,跨海橋,遠(yuǎn)處的別墅隱約可見(jiàn),遠(yuǎn)處的小島隱約可見(jiàn),風(fēng)景非常漂亮。我當(dāng)時(shí)就問(wèn)陪同我們參觀的一位海軍上校,我就問(wèn)他,我說(shuō)在這么好的環(huán)境里,誰(shuí)還看書(shū),窗外美景美不勝收,哪有工夫看書(shū)?他就反問(wèn)我,他說(shuō)你看,周?chē)能姽俣荚诟墒裁矗乙豢粗車(chē)拿绹?guó)海軍軍官,每個(gè)人一個(gè)小桌子,一臺(tái)筆記本支起來(lái),一摞資料,這摞資料里波黑的沖突、中東的能源危機(jī)、南中國(guó)海未來(lái)的航道控制等等一系列,他們就在這么好的環(huán)境里,我經(jīng)常講,在這么優(yōu)美的環(huán)境里,他們?cè)谶M(jìn)行戰(zhàn)爭(zhēng)問(wèn)題,規(guī)劃毀滅對(duì)手的戰(zhàn)爭(zhēng)。

  主持人:作為軍人不就是應(yīng)該這樣嗎?

  金一南:對(duì),尤其軍人在一片歌舞升平的環(huán)境下他們還保持這種,讓我感到非常震驚,對(duì)于我們來(lái)說(shuō),我們?cè)谶@方面還是有差距的,平常從我們來(lái)說(shuō),當(dāng)然不光是軍隊(duì)的問(wèn)題,我們叫稍富即安,兜里有了兩個(gè)錢(qián)了,馬上覺(jué)得和平安寧,什么問(wèn)題都沒(méi)有,差別很大。西方有句話,真正你想和平嗎?那么你就準(zhǔn)備戰(zhàn)爭(zhēng)。這是西方的一個(gè)格言,東方我覺(jué)得對(duì)我們來(lái)說(shuō),你想和平嗎?那就刀槍入庫(kù),馬放南山吧,我們經(jīng)濟(jì)剛剛一發(fā)達(dá)起來(lái),很多人就覺(jué)得武裝力量是多余的,國(guó)防建設(shè)有沒(méi)有沒(méi)關(guān)系,我們都全球化了,大家都連在一起,我們現(xiàn)在主要是做生意,有沒(méi)有國(guó)防,有沒(méi)有軍事力量是無(wú)所謂的,我們?cè)诮裉炜矗覀兊陌踩h(huán)境其實(shí)比美國(guó)壞很多,但是我們的這種警覺(jué)性,從整個(gè)民族來(lái)看,美國(guó)的這種警覺(jué)性要差。他們?cè)谀欠N情況下給我非常深的印象就是他們這種民族的警覺(jué)性,實(shí)際上當(dāng)然他是很過(guò)分的,過(guò)分變成一種,按照美國(guó)人自己的話說(shuō)都是帝國(guó)主義的傾向,帝國(guó)主義的行為,他產(chǎn)生這樣的行為,手伸得非常長(zhǎng),到處在控制,美國(guó)的安全利益遍布全球,哪兒都要控制,范圍很大,我們我覺(jué)得我們就顯得太不夠了,我們僅僅認(rèn)為,我們只要家庭安全,國(guó)家沒(méi)什么大問(wèn)題,好像我們就安全了。

  主持人:您有了這樣的觸動(dòng),因?yàn)檫@個(gè)觸動(dòng)您能做什么嗎?

  金一南:這種觸動(dòng)實(shí)際上我們經(jīng)常講,現(xiàn)在不是叫比較學(xué)嗎,比較經(jīng)濟(jì)學(xué),比較文學(xué),我們講比較戰(zhàn)爭(zhēng)學(xué),比較安全學(xué),你看他們的安全觀,你看我們的安全觀,一個(gè)民族怎么認(rèn)識(shí)自己的安全,他們從來(lái)不以和平為安全,因?yàn)楹推讲坏韧诎踩覀兒芏嗳税押推阶鳛榘踩鋵?shí)和平是分不同質(zhì)量的,有低質(zhì)量的,有高質(zhì)量的和平,高質(zhì)量的和平等于安全,低質(zhì)量的和平不等于安全。西方有一個(gè)國(guó)際政治在應(yīng)該學(xué)習(xí)的時(shí)候,它有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的,它有這樣一個(gè)推理,它叫什么呢?和平可以來(lái)源于跟隨,別人讓你干什么你就干什么,那肯定和平,兩個(gè)人要打架,你說(shuō)怎么辦我就怎么辦,肯定打不起來(lái),安全必須來(lái)源于拒絕,必須有能力,你讓我干這個(gè),不符合我利益,我絕不這么干,我要那么干,你必須有這個(gè)能力,有這個(gè)能力才能獲得真正意義上的安全,如果沒(méi)有拒絕能力,那你的和平是低質(zhì)量的和平。所以我們回來(lái)以后反復(fù)講這個(gè)問(wèn)題,就是和平安全不是一個(gè)概念。

  主持人:您這種反應(yīng)和您是軍人身份有關(guān)系嗎?

  金一南:和我和軍人身份,我覺(jué)得還是有關(guān)系的,因?yàn)樽鳛檐娙诉€是在這方面呈現(xiàn)得比較敏感,這方面對(duì)國(guó)家安全,再加上我們本身就是搞這個(gè)的,就是軍人的使命本身就應(yīng)該站在安全第一線,軍人沒(méi)什么可說(shuō)的,你本身就應(yīng)該枕戈待旦,這是我們黨和國(guó)家,包括老百姓、工人、農(nóng)民養(yǎng)育我們這支軍隊(duì),養(yǎng)育我們這些軍人,到底是讓我們干什么,讓我們有效地維護(hù)國(guó)家安全,這是我們的職責(zé)。

  2001年,金一南再一次有機(jī)會(huì)訪美,這次他沒(méi)有選擇當(dāng)時(shí)美方建議的大城市,反倒選擇了位于堪薩斯州沙漠中的小鎮(zhèn)文沃斯堡,因?yàn)檫@里是美國(guó)陸軍教育的核心——美國(guó)陸軍指揮參謀學(xué)院的所在地,當(dāng)年海灣戰(zhàn)爭(zhēng)地面作戰(zhàn)方案就是從這里拿出的。在這里,金一南再次發(fā)現(xiàn)了讓他驚訝的事情。

  主持人:您再一次到美國(guó)去考察,發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)氐能娛略盒2恢v美國(guó)的成功案例,而是把失敗的案例拿來(lái)反復(fù)做分析,也讓您印象深刻,這又是為什么?

  金一南:這給我非常深的印象,我當(dāng)時(shí)感到非常吃驚,我1997年在那兒學(xué)習(xí)的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問(wèn)題,2001年又發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題,他們竟然連海灣戰(zhàn)爭(zhēng),不列入他們教案,1991年的海灣戰(zhàn)爭(zhēng),從全世界評(píng)論,它是一場(chǎng)很成功的案例,我們甚至把1991年的海灣戰(zhàn)爭(zhēng),很多人作為一場(chǎng)機(jī)械化戰(zhàn)爭(zhēng)向信息化戰(zhàn)爭(zhēng)的轉(zhuǎn)折點(diǎn),但是美國(guó)人不這樣認(rèn)為,美國(guó)人認(rèn)為1991年的海灣戰(zhàn)爭(zhēng)有五個(gè)理想,理想的敵人,就是理想的設(shè)施,理想的地形、理想的氣候和理想的聯(lián)盟,美國(guó)人說(shuō)這五個(gè)理想很難再現(xiàn),所以海灣戰(zhàn)爭(zhēng)沒(méi)有參考價(jià)值。他們繼續(xù)在他們?cè)盒@镞吔淘侥蠎?zhàn)爭(zhēng),越戰(zhàn)怎么翻的跟頭,怎么吃的虧,還在總結(jié)越戰(zhàn)的經(jīng)驗(yàn),當(dāng)時(shí)對(duì)我觸動(dòng)非常大。我覺(jué)得這樣一支軍隊(duì)反映什么呢?還在研究失敗,反映他非常強(qiáng)烈的求勝欲望,一支軍隊(duì),如果你躺在過(guò)去的光榮榜上,那你爭(zhēng)取未來(lái)的勝利,是很困難的。美國(guó)軍隊(duì)不是這樣,尤其我們2001年在訪問(wèn)的時(shí)候,到它的陸軍指揮參謀學(xué)院,它的陸軍指揮參謀學(xué)院有個(gè)中心,它那個(gè)中心叫“Militry lesson”,我們翻譯成叫軍事教訓(xùn)中心,實(shí)際上它就是一個(gè)敗戰(zhàn)中心,軍事教訓(xùn)中心有七八十個(gè)人,它分布全世界,比如說(shuō)阿富汗戰(zhàn)場(chǎng),比如說(shuō)伊拉克戰(zhàn)場(chǎng),分幾個(gè)小組,三人、五個(gè)人一個(gè)小組,全派到作戰(zhàn)第一線,專(zhuān)門(mén)收集美軍在某次作戰(zhàn)失利的這種戰(zhàn)例,搜集完了馬上反饋。這個(gè)指揮與參謀學(xué)院教官在臺(tái)上給臺(tái)下學(xué)員講,三天之前,我們?cè)诎⒏缓惯M(jìn)行了一場(chǎng)遭遇戰(zhàn),這場(chǎng)遭遇戰(zhàn)美國(guó)人怎么吃虧了,一個(gè)人怎么被打死的,我們吃虧的問(wèn)題在哪里,他就舉身邊非常鮮活的材料,他們吃虧的材料在那兒講。我覺(jué)得這是對(duì)什么呢?就是怎么樣鍛造一支能夠取勝的軍隊(duì),從這方面看,我們從美國(guó)軍隊(duì)上面其實(shí)有很多東西值得我們學(xué)習(xí),這些東西我們學(xué)習(xí)回來(lái)以后,我們?cè)L問(wèn)回來(lái)以后就講,這些情況都對(duì)我們實(shí)際上是很大的觸動(dòng),對(duì)方在怎么研究自己的失敗,怎么研究自己失敗的經(jīng)驗(yàn),然后它的核心是什么呢?為了避免未來(lái)的失敗。

  主持人:特別是您作為一個(gè)軍人,看到別國(guó)的軍人在這樣摩拳擦掌的時(shí)候。更有一種緊迫感在身上。

  金一南:而且尤其是在美國(guó)學(xué)習(xí)的時(shí)候,我覺(jué)得反差非常大,包括參觀西點(diǎn)軍校的時(shí)候,西點(diǎn)軍校的校舍館里,志愿軍上甘嶺戰(zhàn)斗了兩個(gè)模型放在里面,537.7高地和597.9高地,兩個(gè)高地的模型放在西點(diǎn)軍校的校舍館里。

  主持人:幾十年都過(guò)去了。

  金一南:對(duì),我當(dāng)時(shí)振動(dòng)非常大,當(dāng)時(shí)陪同我們參觀的一位美軍的陸軍中校是1978年西點(diǎn)軍校的畢業(yè)生,他當(dāng)時(shí)指著那兩個(gè)高地跟我們講,他說(shuō)我們當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)的時(shí)候?qū)W過(guò),他問(wèn)我,他說(shuō)我知道這兩個(gè)高地,你們當(dāng)時(shí)只有兩個(gè)連守衛(wèi),七個(gè)營(yíng)輪番攻擊就是攻不上去,我不知道為什么,我就這個(gè)問(wèn)題問(wèn)過(guò)教官,教官跟我反復(fù)解釋過(guò),但是我還是沒(méi)有聽(tīng)明白,我到現(xiàn)在不明白,我們七個(gè)營(yíng)為什么攻不上你們兩個(gè)連據(jù)守的陣地,當(dāng)時(shí)給我印象非常深。我覺(jué)得在美國(guó)學(xué)習(xí),在訪問(wèn)期間,我們一方面看到,美國(guó)人做得比較先進(jìn)的這方面,研究失敗的這方面。另外一方面我們看到,對(duì)中國(guó)軍人的尊重,中國(guó)軍人去了以后,他對(duì)我們是從各個(gè)方面來(lái)看,對(duì)中國(guó)軍隊(duì)的尊重,給我們印象非常深。

  主持人:因?yàn)樗┮粩〗o過(guò)中國(guó)軍人,所以他很尊重中國(guó)軍人。

  金一南:對(duì),所以說(shuō)我當(dāng)時(shí)回來(lái)寫(xiě)了個(gè)報(bào)告,我說(shuō)我在那兒第一,我感到非常驕傲,因?yàn)槲覀兊那拜吔o我們打下了這個(gè)資本。第二,我感覺(jué)到慚愧,如果今天的中國(guó)軍人不能夠給后面的中國(guó)軍人積累這樣的資本,我們?cè)谇叭说募绨蛏希绻竺娴闹袊?guó)軍人不能站在我們的肩膀上,一踩我們肩膀,我們塌掉了,那我們是無(wú)法對(duì)國(guó)家和民族交待的,所以我們?cè)谥v課的時(shí)候經(jīng)常講,這些東西都滲透在我們課堂上,今天的中國(guó)軍人一定不能辜負(fù)黨和國(guó)家的期望,一定不能把前輩的老本全部吃光,我們也必須為我們后代積攢老本。

 
 
 金一南在英國(guó)皇家軍事科學(xué)院

  2000年,金一南赴英國(guó)皇家軍事科學(xué)院進(jìn)修危機(jī)處理課程。當(dāng)課程即將結(jié)束的時(shí)候,德國(guó)教授給金一南出了一道難題,他讓金一南模擬扮演科索沃危機(jī)中的美國(guó)總統(tǒng),來(lái)處理當(dāng)時(shí)的情況。這一決定讓金一南十分為難。

  主持人:2000年您到英國(guó)皇家軍事學(xué)院去學(xué)習(xí),在這個(gè)危機(jī)處理的一個(gè)模擬課程當(dāng)中,您被主講人安排是扮演科索沃戰(zhàn)爭(zhēng)中的美國(guó)總統(tǒng),這個(gè)安排肯定出乎您的意料?

  金一南:對(duì),德國(guó)的博士來(lái)教案一開(kāi)始就展示一場(chǎng)科索沃的危機(jī),然后角色分派,馬上分派,當(dāng)時(shí)到那個(gè)班學(xué)習(xí)的中國(guó)軍官兩名,分配我出任美國(guó)總統(tǒng),下面帶領(lǐng)美國(guó)的四名軍官學(xué)員分別扮演美國(guó)的國(guó)防部長(zhǎng)、國(guó)務(wù)卿、駐聯(lián)合國(guó)大使和美軍參聯(lián)會(huì)主席。另外一名中國(guó)軍官分配他扮演科索沃游擊隊(duì)的頭子,當(dāng)時(shí)一分配我很火,我第一個(gè)念頭就是拒絕,我不干,但是這個(gè)德國(guó)博士很鬼,他很滑。當(dāng)時(shí)我就講,讓我扮演美國(guó)總統(tǒng),這不出我們的笑話嗎?

  主持人:為什么您第一反應(yīng)是拒絕呢?

  金一南:我第一反應(yīng),我當(dāng)時(shí)可能有點(diǎn)階級(jí)斗爭(zhēng)為綱的弦繃得很緊吧,我覺(jué)得他們可能在搞我們的鬼,讓一個(gè)中國(guó)軍人扮演美國(guó)總統(tǒng),讓另外一個(gè)扮演科索沃游擊隊(duì)的頭子,這兩個(gè)角色都不好,我當(dāng)時(shí)就想拒絕,但是這個(gè)德國(guó)博士非常滑,他講大家思考15分鐘,我現(xiàn)在不接受任何人提問(wèn),15分鐘之后如果你覺(jué)得角色不合適,你可以跟我講,我可以調(diào)整,負(fù)責(zé)調(diào)整。15分鐘思考,我等15分鐘。15分鐘以后我肯定拒絕,但是隨著時(shí)間推移,我越想我越覺(jué)得我越應(yīng)該扮,我扮演一下又何妨呢?后來(lái)越來(lái)越加強(qiáng)了,我自幼以來(lái)自己給自己寫(xiě)的一個(gè)格言,這個(gè)格言叫做難事必有所得,要做困難的事,做你沒(méi)有做過(guò)的事情,不要做輕車(chē)熟路的事情,閉著眼睛能做下來(lái),美國(guó)總統(tǒng)沒(méi)有做過(guò),我想做難事必有所得,15分鐘過(guò)去了,他問(wèn)全班有人舉手沒(méi)有,一個(gè)舉手都沒(méi)有,包括我,都不舉手,大家都認(rèn)可了他角色。那一次危機(jī)對(duì)抗對(duì)我來(lái)說(shuō)我覺(jué)得收獲相當(dāng)大,危機(jī)對(duì)抗四天半,有扮演聯(lián)合國(guó)秘書(shū)長(zhǎng),聯(lián)合國(guó)歐安會(huì),歐盟、北約、美國(guó)、俄羅斯、英國(guó)、法國(guó)全部都有,怎么處理這場(chǎng)科索沃危機(jī)。

  主持人:您必須要站在完全的美國(guó)總統(tǒng)的立場(chǎng)上處理一切的事情。

  金一南:對(duì),當(dāng)時(shí)德國(guó)人設(shè)想,這場(chǎng)危機(jī)主要應(yīng)該由歐洲人主導(dǎo),由歐安會(huì)主導(dǎo)這場(chǎng)危機(jī),這是他的設(shè)想。我當(dāng)時(shí)一門(mén)心思,我說(shuō)我要讓你們好好看看,歐洲的危機(jī)到底是誰(shuí)在主導(dǎo),是美國(guó)人在主導(dǎo)。在危機(jī)的幾個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)里,就是在危機(jī)推演的過(guò)程中,美國(guó)人怎么完成科索沃的獨(dú)立,怎么完成黑山的肢解,一系列的動(dòng)作,主導(dǎo)了這場(chǎng)危機(jī),在多次危機(jī)的關(guān)鍵競(jìng)爭(zhēng)中,把原來(lái)德國(guó)博士設(shè)計(jì)的危機(jī)競(jìng)爭(zhēng)打斷了,按照我們的方法打斷,按照美國(guó)的態(tài)度打斷了,最后危機(jī)只好按照美國(guó)人推演,美國(guó)要肢解科索沃,要讓黑山獨(dú)立,整個(gè)危機(jī)的進(jìn)程打斷了。后來(lái)四天半的危機(jī)推演結(jié)束之后,德國(guó)博士問(wèn)了我一句話,他說(shuō)金,你忘記你是哪國(guó)人了嗎?全班哄堂大笑起來(lái)。他跟我講,他說(shuō)你太美國(guó),你簡(jiǎn)直是美國(guó)人,你把美國(guó)人演得淋漓盡致,把本來(lái)應(yīng)該處理的歐洲的東西全部弄過(guò)去了,全部由美國(guó)人在那兒主導(dǎo)。后來(lái)他還說(shuō)了一句話,我覺(jué)得那句話他是一種夸贊,他說(shuō)你真是來(lái)自超級(jí)大國(guó),你們知道所有的事情,那個(gè)德國(guó)博士非常感慨。

  主持人:因?yàn)檫@次你在模擬當(dāng)中的表現(xiàn),德國(guó)主講人說(shuō),讓他看到了中國(guó)確實(shí)是超級(jí)大國(guó),知道一切事情,這樣的評(píng)價(jià)帶給您自己什么樣的心理感受?

  金一南:后來(lái)翻過(guò)來(lái)我跟他講,我說(shuō)你們太不了解我們了,他們?cè)瓉?lái)以為,中國(guó)是個(gè)長(zhǎng)期封閉的國(guó)家,中國(guó)人民解放軍正是一個(gè)高度封閉的軍隊(duì),不了解外界,外界不了解他們,他們對(duì)外界一無(wú)所知,而在這場(chǎng)危機(jī)處理中,你要學(xué)會(huì)運(yùn)用很多規(guī)則,歐安會(huì)的規(guī)則、歐盟的規(guī)則、北約的規(guī)則、聯(lián)合國(guó)的規(guī)則和美國(guó)決策集團(tuán)的規(guī)則,你要運(yùn)用很多國(guó)際規(guī)則才能夠有效完成這種戰(zhàn)略目標(biāo)的追求,那么一個(gè)中國(guó)軍官可能了解那么多規(guī)則嗎?他會(huì)熟練運(yùn)用這些國(guó)際規(guī)則嗎?最后他們感到非常吃驚的就是這一點(diǎn),就是中國(guó)人,中國(guó)軍人能夠熟練了解這些國(guó)際準(zhǔn)則和規(guī)則,而且能夠做出這樣的判斷和利用,他們感到非常吃驚,他們就覺(jué)得,想象的完全不是他們所想象的那些封閉的、保守的、外界一無(wú)所知的中國(guó)軍人,給他們一個(gè)非常大的驚訝。

 
 
 金一南查閱資料

  多年來(lái),金一南一直堅(jiān)持這樣一個(gè)觀點(diǎn):軍人生來(lái)為戰(zhàn)勝。他為什么要這樣堅(jiān)持勝利的信念,在和平時(shí)期,他又是如何理解軍人的使命感呢?

  主持人:您講軍人生而為勝利的,什么是生而為勝利,而勝利又怎么保證呢?

  金一南:我覺(jué)得這是我在一篇文章中起的題目叫軍人生來(lái)為戰(zhàn)勝,我里面講到,軍人生來(lái)就不是為了承受失敗的,不管任何國(guó)家,任何民族,他組建一支軍隊(duì),花錢(qián)武裝這樣一支力量,他是為了承受失敗的,沒(méi)有,所有軍隊(duì)的目標(biāo)都是這樣的,有效維護(hù)自己國(guó)家的主權(quán)獨(dú)立、領(lǐng)土完整和民族尊嚴(yán),所以說(shuō)我在這兒講,軍人的天職就是生來(lái)為戰(zhàn)勝。

  主持人:即便在和平時(shí)期,也要有這樣一個(gè)天職提醒自己是嗎?為了戰(zhàn)勝。

  金一南:對(duì)。所以說(shuō)我在那里邊還舉了一些例子,我們大將粟裕,進(jìn)了城以后,當(dāng)時(shí)剛剛解放進(jìn)城之后,粟裕跟著別人逛街的時(shí)候,在街上走的時(shí)候,他跟別人想法不一樣,別人看這個(gè)商店櫥窗買(mǎi)東西,他看的是什么?這個(gè)街區(qū)怎么占領(lǐng),那個(gè)要點(diǎn)怎么固守,他看的仍然是戰(zhàn)爭(zhēng)。我們講就這樣的軍人,需要這樣的軍人。粟裕到了晚年病重的時(shí)候,每天晚上睡覺(jué)衣服疊得整整齊齊,放在旁邊,一旦緊急集合,一旦緊急情況,能夠穿上迅速能夠應(yīng)變,一直到了晚年在301住院病重了,病重時(shí),要叫別人扶著起來(lái)穿衣服,他還必須要求把自己的毛衣扎進(jìn)褲腰,因?yàn)檐婈?duì)條令要求衣服不許露在腰帶之外,毛衣、絨衣都要扎進(jìn)去,他還按照軍人的要求把毛衣要扎進(jìn)褲腰里去,我們經(jīng)常講,這是真正的軍人。

  主持人:我想和平是多數(shù)人的一個(gè)良好的愿望,但是您剛才也講和平常常是一個(gè)相對(duì)的,而且也分高質(zhì)量和低質(zhì)量,在和平時(shí)期對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)應(yīng)該是一個(gè)什么樣的心態(tài)呢?

  金一南:我覺(jué)得我們對(duì)和平與戰(zhàn)爭(zhēng)的理解,實(shí)際上是我們今天的和平來(lái)自于我們對(duì)周邊和平的營(yíng)造,也來(lái)自于我們的力量,你如果沒(méi)有力量護(hù)衛(wèi),我們很難保證我們的和平。比如說(shuō)像臺(tái)灣方面,我們前面講的危機(jī),我們可以看1999年大使館被炸之后,李登輝所提出的兩國(guó)論,他就對(duì)這個(gè)危機(jī)的利用,充分利用這個(gè)危機(jī)提出兩國(guó)論,妄想把臺(tái)灣從中國(guó)分離出去。陳水扁提出的一邊一國(guó),都是這樣。現(xiàn)在之所以臺(tái)海的形勢(shì)近期能夠有所緩解,連宋到大陸來(lái)訪問(wèn)之后有所緩解,我們現(xiàn)在可以看來(lái)自于什么呢?來(lái)自于我們力量的增強(qiáng),核心來(lái)源這兩條,我們力量的增強(qiáng)。我們經(jīng)常講和平是力量的產(chǎn)物,和平不是妥協(xié)的產(chǎn)物,當(dāng)然也可能是妥協(xié)的產(chǎn)物,妥協(xié)就是讓步,那就是低質(zhì)量的和平,真正的和平,高質(zhì)量的和平是力量的產(chǎn)物。我們不建設(shè)一支強(qiáng)大的力量,我們無(wú)法真正有效維護(hù)我們的基本利益。從1840年以來(lái),多少代中國(guó)人的追求,從洪秀全到孫中山,從毛澤東到鄧小平,那么多中國(guó)人追求,實(shí)際上我講就是四個(gè)字,富國(guó)強(qiáng)兵。

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