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董小華:與剝削有功論者辯論實(shí)況(續(xù)五)

董小華 · 2024-02-26 · 來源:昆侖策網(wǎng)
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揭露剝削,目的是捍衛(wèi)馬克思主義,中國共產(chǎn)黨是馬克思主義政黨,因此社會(huì)主義國家絕不會(huì)背叛馬克思主義!

  

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  “耕者冇其田”說:剩余價(jià)值論有兩大致命漏洞,沒有任何一個(gè)人能解決:一是無法量化。假設(shè)一家工廠的利潤由管理人員、財(cái)務(wù)人員、銷售人員、工人創(chuàng)造的,那么他們各自產(chǎn)生了多少的勞動(dòng)價(jià)值?二是虧損企業(yè)的剩余價(jià)值去哪里了?不是說勞動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值嗎?虧損企業(yè)生產(chǎn)的一堆產(chǎn)品賣不出去,剩余價(jià)值是多少?

  ★我的回復(fù):

  1、剩余價(jià)值是由工人的剩余勞動(dòng)所創(chuàng)造的,管理人員、財(cái)務(wù)人員、銷售人員是老板雇傭的工具人,所以他們和工人是有區(qū)別的。他們?nèi)绻粎⑴c了必要的勞動(dòng),他們的薪資也就是他們的合理報(bào)酬。如果他們的經(jīng)營活動(dòng)額外的實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)品増值,這時(shí)合理的做法應(yīng)該是,老板從自己獲得的那部分利潤中抽取合理的份額對(duì)其進(jìn)行分配。而工人的勞動(dòng)由必要?jiǎng)趧?dòng)和剩余勞動(dòng)所劃分,也就是有酬勞動(dòng)與無酬勞動(dòng)的劃分。資本家雇傭工人的必要?jiǎng)趧?dòng)采取工資的形式,表現(xiàn)為整個(gè)勞動(dòng)的報(bào)酬,剩余勞動(dòng)則采取剩余價(jià)值的形式,表現(xiàn)為預(yù)付資本的產(chǎn)物,因此成了資本家的囊中之物。這樣,工人的全部勞動(dòng)都表現(xiàn)為有酬勞動(dòng),從而掩蓋了必要?jiǎng)趧?dòng)與剩余勞動(dòng)的界限,抹煞了有酬勞動(dòng)與無酬勞動(dòng)的區(qū)別。

  2、企業(yè)虧損并不意味著工人的勞動(dòng)被合理的抹殺,即使資本家虧損,工人的必要?jiǎng)趧?dòng)和剩余勞動(dòng)仍舊是事實(shí)存在的,而工人和資本家之間只是雇傭關(guān)系,讓工人以無償奉獻(xiàn)勞動(dòng)的方式替資本家買單,這本身就不符合人性。如果因?yàn)槠髽I(yè)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中失利,而要用負(fù)盈利的事實(shí)否認(rèn)“剩余價(jià)值”,這從勞動(dòng)過程以及增值過程都是講不通的。不承認(rèn)剝削,最簡(jiǎn)單的方法就是不要給工人増加必要?jiǎng)趧?dòng)之外的工作量。

  

  “耕者冇其田”說:知道什么叫量化嗎?算了,我還是換個(gè)角度問吧,假如工廠改成國有,且國家不收一分錢。該給職工們按勞分配了,那么管理、銷售、財(cái)務(wù)、工人各自應(yīng)該拿多少錢?就是利潤應(yīng)該怎么分?

  ★我的回復(fù):

  無論各自拿多少錢,都不涉及剩余價(jià)值,如果你要細(xì)究,你就自己到現(xiàn)場(chǎng)做調(diào)查研究,我沒有義務(wù)替你回答這個(gè)無聊的問題。

  另外因?yàn)閲衅髽I(yè)實(shí)行的是按勞分配,就是說,干一分錢的活拿一分錢。另一個(gè)方面,他們所創(chuàng)造的價(jià)值上繳國庫,最終取之于民,用之于民,反哺社會(huì),這就是公有制的人民性,所以不涉及誰剝削誰。

  

  “淡泊西嶺”說:只問作者一句活,社會(huì)主義初級(jí)階段民營經(jīng)濟(jì)中的非公企業(yè)投資人是不是資本家?

  我的回復(fù):

  不剝削工人勞動(dòng)的剩余價(jià)值就不是資本家。

  

  “淡泊西嶺”說:進(jìn)一步,社會(huì)主義初級(jí)階段中是否存在資產(chǎn)階級(jí)?現(xiàn)階段非公企業(yè)中的剩余價(jià)值都包含哪些內(nèi)容?

  ★我的回復(fù):

  1、如果不掩耳盜鈴,當(dāng)然現(xiàn)階段存在資產(chǎn)階級(jí)。但是有一點(diǎn)需要說明的是,民族資產(chǎn)階級(jí)并不是貶義詞,但是在這個(gè)階級(jí)中也分別有好有壞。就像人群中必有左中右一樣。循規(guī)蹈矩的民族資產(chǎn)階級(jí),因?yàn)樗麄優(yōu)橹袊陌l(fā)展有益無害,所以尋稱為企業(yè)家。而民族資產(chǎn)階級(jí)中的害群之馬,就是那些用坑蒙拐騙和剝削等破壞社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)秩序的方式獲得不義之財(cái)?shù)哪切┤耍@些人只能實(shí)事求是的稱之為資本家。

  2、現(xiàn)階段非公企業(yè)的剩余價(jià)值是勞動(dòng)工人創(chuàng)造的。按廣義價(jià)值論的觀點(diǎn),企業(yè)利潤的分配應(yīng)包括:企業(yè)主的成本、企業(yè)主的回報(bào)、工人必要?jiǎng)趧?dòng)的報(bào)酬、工人剩余勞動(dòng)所產(chǎn)生的剩余價(jià)值,一共四部分。如果企業(yè)主只拿屬于自己的前兩部分,不拿剩余價(jià)值這部分,他就不涉及剝削,反之就是剝削。

  

  “紅色彼岸花2弱勢(shì)主義”說:“來說說標(biāo)準(zhǔn),怎么算攝取了剩余價(jià)值?公式是什么?工人的付出怎么衡量?說說清楚,要做到有法可依,讓每一個(gè)企業(yè)家知道,怎么做一個(gè)企業(yè)家而不是資本家。”我們討論標(biāo)準(zhǔn)是要做定量的,而定量的前提就是定性,定性都不明確,定量就是笑話。

  ★我的駁斥:

  1、還需要公式嗎?問題是明擺著的!工人的勞動(dòng)時(shí)間分為必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間和剩余勞動(dòng)時(shí)間。老板購買工人勞動(dòng)所需的工人工資,如果與工人付出的的勞動(dòng)力相稱,就不產(chǎn)生剝削,因?yàn)楣と说膭趧?dòng)只涉及到必要?jiǎng)趧?dòng)。反之,工人付出超過工人工資酬勞的勞動(dòng),是剩余勞動(dòng),所產(chǎn)生的價(jià)值自然是剩余價(jià)值。就是說,必要?jiǎng)趧?dòng)和剩余勞動(dòng)的劃分,也就是有酬勞動(dòng)與無酬勞動(dòng)的劃分。無酬勞動(dòng)的結(jié)果,就是生產(chǎn)剩余價(jià)值被資本家榨取,這是剩余價(jià)值的來源。

  在私有制社會(huì)中即為剝削者所占有的勞動(dòng)。工人的勞動(dòng)時(shí)間分為必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間和剩余勞動(dòng)時(shí)間,在必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間內(nèi)的勞動(dòng)為必要?jiǎng)趧?dòng),是再生產(chǎn)勞動(dòng)力本身價(jià)值的勞動(dòng),剩余時(shí)間內(nèi)的勞動(dòng)為剩余勞動(dòng),生產(chǎn)剩余價(jià)值被資本家榨取,這是剩余價(jià)值的來源。

  雇傭工人的必要?jiǎng)趧?dòng)采取工資的形式,表現(xiàn)為整個(gè)勞動(dòng)的報(bào)酬,剩余勞動(dòng)則采取剩余價(jià)值的形式,表現(xiàn)為歸入資本家囊中的預(yù)付資本的形式。這樣,工人的全部勞動(dòng)都表現(xiàn)為有酬勞動(dòng),從而掩蓋了必要?jiǎng)趧?dòng)與剩余勞動(dòng)的界限,抹煞了有酬勞動(dòng)與無酬勞動(dòng)的區(qū)別。

  2、關(guān)于如何定性?問題也是擺在桌面上的。在中國,勞資糾紛是現(xiàn)實(shí)的存在,只要工人發(fā)現(xiàn)被剝削,完全可以通過向勞動(dòng)監(jiān)察部門進(jìn)行申訴,然后通過勞動(dòng)監(jiān)察部門的調(diào)查進(jìn)行鑒別。據(jù)我所知,僅浙江省寧波市寧海縣勞動(dòng)監(jiān)察大隊(duì)在2020年一年之內(nèi),就受理了勞動(dòng)監(jiān)察投訴舉報(bào)案件337件,共為1050名勞動(dòng)者追回工資3012.3萬元。

  

  “紅色彼岸花2弱勢(shì)主義”說:通常的產(chǎn)品,同樣的物料成本和產(chǎn)品價(jià)格,有工人的時(shí)候你說資本家掙的就是剩余價(jià)值。那么如果是自動(dòng)化工廠,沒有工人了,沒有剩余價(jià)值給資本家掙,是不是資本家就不掙錢呢?”資本家不一定剝削工人,更有可能剝削消費(fèi)者。對(duì)于無人工廠,當(dāng)然不會(huì)剝削工人,但是是要?jiǎng)兿飨M(fèi)者的,無人工廠的出現(xiàn)說明了生產(chǎn)力極大發(fā)展,這本身就是共產(chǎn)主義的前提。在共產(chǎn)主義社會(huì),要按需分配,無人工廠很好,但是生產(chǎn)出產(chǎn)品要?dú)w全體人民所有,沒有任何問題,支持作者對(duì)剝削的批判。

  ★我的反駁:

  1、你所說的只是現(xiàn)實(shí)還沒有普及的超現(xiàn)實(shí)主義,目前中國的無人工廠不超過七家。問題是,只要有人工廠存在,只要?jiǎng)兿鞔嬖谝惶欤S鄡r(jià)值理論都不過時(shí)!

  2、話說回來,你既然和我討論未來問題,那就不妨?xí)诚胍环?/p>

  假設(shè)在不久的將來,無人工廠普及化,造成了工人全部失業(yè),人們都沒有了生活來源,消費(fèi)低糜的結(jié)果會(huì)造成國家崩潰!這種危險(xiǎn)就連資本主義國家都不會(huì)漠然置之,更何況社會(huì)主義中國。

  中國是社會(huì)主義國家,人民是國家的主人,所以為了不使人民因此陷入貧困潦倒的境地,重新改革分配制度在所難免。

  解決的途徑有很多,如西方國家目前實(shí)行的遞進(jìn)稅制度。如政府控制電力和原材料等基礎(chǔ)生產(chǎn)資料的價(jià)格,通過生產(chǎn)資料的價(jià)格調(diào)控所帶來的利潤用于彌補(bǔ)民生。還可以大力發(fā)展和提高國企無人工廠的比例,以便提高全民所有制利潤上繳的額度,用于補(bǔ)貼民生。

  也許在不久的將來,隨著無人工廠的普及化,按需分配的共產(chǎn)主義社會(huì)就會(huì)很快實(shí)現(xiàn)。

  

  “Chenlynew”說:企業(yè)的一個(gè)產(chǎn)品原來僅銷售10元,分配給員工2元;但現(xiàn)在因?yàn)槔习寮媸紫茖W(xué)家的一個(gè)重大科技創(chuàng)新,現(xiàn)在100元都賣的很火爆,分配給員工20元,因?yàn)楫a(chǎn)品的科技附加值上去了,原來同樣的勞動(dòng)員工分配到2元,現(xiàn)在分配到了20元,那多出來的這18元是不是員工剝削這個(gè)老板兼首席科學(xué)家得到的呢?你董小華死抱著傳統(tǒng)的剝削觀念,讓民企和外企都背負(fù)著“剝削”的惡名,這,到底對(duì)誰有好處?你董小華靠口力和破爛文章攻擊民營企業(yè)和外資企業(yè),這讓原來在民營企業(yè)上班的普通老百姓,情何以堪?他們失去民企的工作后,能到體制內(nèi)單位,如國有企業(yè)去就業(yè)嗎?你能幫助那些工人找到一個(gè)“沒有被剝削”的工作嗎?你的親朋好友中,難道都是在體制內(nèi)單位工作嗎?難道你的親朋好友中,就沒有人在民企工作嗎?

  ★我的駁斥:

  請(qǐng)你不要偷換概念,你所敘述的情況和馬克思剩余價(jià)值理論沒有任何關(guān)系。根本就是風(fēng)馬牛不相及!因?yàn)槟闼f的狀況不涉及血汗工廠。馬克思剩余價(jià)值學(xué)說的論點(diǎn)是,工人的勞動(dòng)分為必要的勞動(dòng)和剩余勞動(dòng),必要?jiǎng)趧?dòng)是老板用工資的形式所購買的工人勞作,剩余勞動(dòng)是老板利用其管理優(yōu)勢(shì)掩蓋必要?jiǎng)趧?dòng)和剩余勞動(dòng)的界限而蒙蔽工人來完成的,剩余勞動(dòng)是無酬勞動(dòng),所產(chǎn)生的剩余價(jià)值被老板以預(yù)付資本的形式納為己有,這種無償占有難道不是剝削?所以說話要憑良心,拿人心比自心,讓你當(dāng)一回楊白勞你就清楚其中的罪惡了。

  

  “用戶1083019500223”說:人類勞動(dòng)出現(xiàn)了分工與協(xié)作之后,剝削就已經(jīng)產(chǎn)生了,并且將伴隨著人類社會(huì)實(shí)踐活動(dòng)的始終。剝削是人類活動(dòng)自然天成的一種現(xiàn)象。剝削應(yīng)該是中性詞匯,本無任何善惡之分,與“生產(chǎn)資料占有”形式?jīng)]有任何關(guān)系,“各盡所能,按需分配”有沒有剝削?每一個(gè)人能力不一樣,每一個(gè)人需求不一樣,這個(gè)差額,就是剝削或是被剝削啊!剝削無善惡,善惡來自于“權(quán)力”。

  ★我的回復(fù):

  讓你當(dāng)一回楊白勞,你看如何?你還會(huì)這樣夸夸其談嗎?

  

  “淡泊西嶺”問:企業(yè)主回報(bào)包含哪些內(nèi)容?

  ★我的回復(fù):

  其投入的生產(chǎn)要素按貢獻(xiàn)參與分配的那部分。

  

  “淡泊西嶺”問:是指用于股東分紅(凈利潤)的部分?

  ★我的回復(fù):

  企業(yè)利潤的分配應(yīng)包括:企業(yè)主的成本、企業(yè)主的回報(bào)、工人必要?jiǎng)趧?dòng)的報(bào)酬、工人剩余勞動(dòng)所產(chǎn)生的剩余價(jià)值,一共四部分。如果企業(yè)主只拿屬于自己的前兩部分,不拿剩余價(jià)值這部分,他就不涉及剝削,反之就是剝削。

  十一

  “淡泊西嶺”問:你的意思是指在企業(yè)凈利潤中按股份比例分紅的那部分,對(duì)嗎?

  ★我的回復(fù):

  股份比例分紅需要先在利潤中把工人剩余勞動(dòng)所產(chǎn)生的剩余價(jià)值返還給工人,然后才是股權(quán)紅利,這是最合理的。如果像任正非那樣讓工人按合理比例參股,這也等同于返還了工人超額勞動(dòng)所創(chuàng)造的剩余價(jià)值。

  十二

  “木32397566”:你們明明清楚知道中國當(dāng)下企業(yè)狀況,利潤低,密集勞動(dòng),抗風(fēng)險(xiǎn)能力差,卻天天嚷著分豬肉,今年分了明年怎么辦?別嚷著為什么不做高端,中國沒幾個(gè)企業(yè)有錢做高端,中國當(dāng)下社會(huì)也需要密集勞動(dòng)企業(yè)養(yǎng)活這么多人,否則社會(huì)不穩(wěn),別天天搞亂中國,良心讓狗吃了嗎?

  ★我的駁斥:

  你有理可以講理,怎么能把你自己的嘴當(dāng)成排泄器官來使用呢?

  首先請(qǐng)你別混淆視聽!破壞市場(chǎng)秩序的無良商家人人得而誅之!無論是社會(huì)主義還是資本主義,都不能容忍這種行為!

  我之所以揭露剝削,目的是捍衛(wèi)馬克思主義,中國共產(chǎn)黨是馬克思主義政黨,因此社會(huì)主義國家絕不會(huì)背叛馬克思主義!剝削是血腥的,剝削是客觀存在于破壞社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的無良商家之中的,這和良心商家是有本質(zhì)上的區(qū)別的,我不僅不反對(duì)循規(guī)蹈矩,遵守國家法律法規(guī),遵守社會(huì)公德的良心商家,而且還衷心擁護(hù),因?yàn)樗麄儗?duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展起到的是正面作用,所以你要明白,我的所做所為,不僅對(duì)國家和人民有利,而且也對(duì)廣大的良心商家有利,因?yàn)闊o良商家通過破壞社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)秩序的違規(guī)行為,取得了對(duì)良心商家的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。因此你是糊涂,我不會(huì)怪罪你對(duì)我的大不敬。如果你是故意為少數(shù)無良商家打掩護(hù),那你就是別有用心的。

  (作者系昆侖策特約評(píng)論員;來源:昆侖策網(wǎng)【作者授權(quán)】,修訂發(fā)布;圖片來自網(wǎng)絡(luò),侵刪)

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