再過(guò)幾天，就是毛主席誕辰120周年的紀(jì)念日了。全國(guó)上下，各個(gè)階層的人民群眾都在以各種形式來(lái)紀(jì)念自己的偉大領(lǐng)袖，令我們感到非常激動(dòng)和興奮。說(shuō)明毛澤東是一個(gè)真正的偉人，是一個(gè)真正的屬于人民的革命領(lǐng)袖。
但是，我們?cè)诩o(jì)念活動(dòng)結(jié)束后，還應(yīng)該從更深刻更長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來(lái)看待毛澤東，來(lái)繼承毛澤東思想。我們?nèi)粝胝嬲乩^承毛澤東思想，就必須把什么才是真正的毛澤東思想弄通弄懂弄透，認(rèn)識(shí)到毛澤東思想究竟是怎樣一回事?我們現(xiàn)在應(yīng)該怎樣來(lái)運(yùn)用毛澤東思想來(lái)做好我們?cè)诋?dāng)今時(shí)代所做的事情。我們不能總是片面地、教條地、機(jī)械地理解毛澤東思想，把毛主席當(dāng)成圣人來(lái)祭拜，當(dāng)成旗幟來(lái)?yè)]舞，造成敵人向我們步步進(jìn)攻，我們卻因?yàn)槟貌怀鋈魏蔚霓k法來(lái)對(duì)付敵人而只會(huì)打內(nèi)戰(zhàn)。這樣的情況再也不能繼續(xù)下去了。我們要學(xué)會(huì)運(yùn)用真正的毛澤東思想來(lái)與那些敵人作斗爭(zhēng)。只有這樣，我們才能完成毛主席在臨終時(shí)交給我們的千秋大業(yè)，永葆革命江山不顏色，走共同富裕的社會(huì)主義道路。
這篇文章是今天在鳳凰網(wǎng)上刊出的，我看了深受啟發(fā)和教育，現(xiàn)在推薦給大家，希望大家也能從中受到一些啟示，能對(duì)毛澤東有更加深刻全面的了解。文章來(lái)源于鳳凰衛(wèi)視12月23日《世紀(jì)大講堂》，以下為文字實(shí)錄：
蕭延中，著名中青年毛澤東研究專家，中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)學(xué)士、碩士，南開(kāi)大學(xué)歷史學(xué)博士。現(xiàn)任華東師范大學(xué)政治學(xué)系教授，曾在北京大學(xué)、清華大學(xué)、南京大學(xué)等全國(guó)著名高校講學(xué)，并于哈佛大學(xué)、臺(tái)灣大學(xué)政治學(xué)系，臺(tái)灣中央研究院做訪問(wèn)研究。其早年編著《晚年毛澤東》和《巨人的誕生：毛澤東現(xiàn)象的意識(shí)起源》，在學(xué)術(shù)界產(chǎn)生較大影響，被譽(yù)為新時(shí)期中國(guó)毛澤東研究的代表作品。
田桐：蕭教授，您好，歡迎來(lái)到大講堂。那么今年是毛澤東誕辰120周年了，在國(guó)內(nèi)有很多地方都開(kāi)始準(zhǔn)備這樣的大型的一個(gè)活動(dòng)，您怎么樣看待這樣的一個(gè)活動(dòng)?
蕭延中(華東師范大學(xué)政治學(xué)系教授)：120年在中國(guó)文化中是雙甲子，就是兩個(gè)60年，在中國(guó)文化中對(duì)這個(gè)數(shù)字特別地敏感。還有一個(gè)就是因?yàn)槊珴蓶|對(duì)于當(dāng)代中國(guó)的影響，到現(xiàn)在為止我們可以這么說(shuō)，仍然是無(wú)與倫比的。一個(gè)人去世三十多年了，現(xiàn)在仍然被社會(huì)所記住、所熱議，就證明他的影響力并沒(méi)有消失。毛澤東在當(dāng)代中國(guó)的歷史地位是不可替代的。
因此在這個(gè)時(shí)候一些紀(jì)念也是很重要的，也是應(yīng)當(dāng)?shù)摹５俏腋胩嵝岩痪洌瑲v史應(yīng)當(dāng)是反思性的，我們要反思和我們過(guò)去不遠(yuǎn)，以及對(duì)我們現(xiàn)在影響還很大的歷史。做一種誠(chéng)懇的，深刻的，一種相互的對(duì)話。
田桐：那我們今天演講的話題是《毛澤東的話語(yǔ)權(quán)力和政治修辭》，其實(shí)這還是一個(gè)挺難的題目，他的話語(yǔ)權(quán)力和政治修辭，我們?cè)趺礃尤テ饰鏊?
蕭延中：這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該說(shuō)是比較前沿的，就是把這樣一個(gè)研究思路引到毛澤東的研究上來(lái)。到目前為止我看到的東西并不是很多。這樣的研究之所以說(shuō)是比較前沿，就在于第一，這個(gè)話語(yǔ)權(quán)力，這樣的一種概念，實(shí)際上是后現(xiàn)代主義在批判現(xiàn)代性社會(huì)時(shí)候所提出的一種新概念。另外就是說(shuō)，你要是通過(guò)這樣的一種思路去研究毛澤東，那么你就要對(duì)毛澤東的著作本身研究，而不是研究奇聞?shì)W事，做一種文本研究。
但是我做得不能說(shuō)是很好，也是剛開(kāi)始。
田桐：那您覺(jué)得，對(duì)，他的政治修辭上都有哪些特點(diǎn)呢?
蕭延中：毛澤東最反對(duì)，而且最討厭的就是說(shuō)官話。他所談的一些話語(yǔ)，實(shí)際上都是和人民生活的日常現(xiàn)象緊密地聯(lián)系在一起的，他有時(shí)候不經(jīng)意說(shuō)出的話“語(yǔ)不驚人死不休”。我舉個(gè)例子。1960年，他在北戴河，他和當(dāng)年管工業(yè)的副總理、政治局常委李富春談話，談話的時(shí)候他就提出那么一句，他說(shuō)要有實(shí)力政策，要搞實(shí)力地位，全世界都講這個(gè)，你手里沒(méi)有一把米，你叫雞，雞都不來(lái)。他用“手里沒(méi)有一把米，叫雞，雞都不來(lái)”，這樣村婦嘴里吐出的語(yǔ)言非常生動(dòng)和深刻地告訴我們實(shí)力，無(wú)論對(duì)于一個(gè)家庭也好，對(duì)于一個(gè)國(guó)家也好，它都是最基本的。所以你說(shuō)毛澤東的話語(yǔ)，他的語(yǔ)言，他的修辭的特征，我想通過(guò)這一句話，其實(shí)我們就可以多少領(lǐng)略一點(diǎn)毛澤東說(shuō)話的那種風(fēng)格。
田桐：但他這種風(fēng)格是怎么形成的?
蕭延中：在研究他早期文獻(xiàn)的時(shí)候，就感覺(jué)他對(duì)于語(yǔ)言有一種天生的偏好。他在東山一小讀書(shū)的時(shí)候，老師布置的作業(yè)是讀《史記》的那個(gè)《商鞅傳》，他當(dāng)時(shí)寫了一篇文章叫做《商鞅徙木立信論》。就是商鞅把這個(gè)木頭從城東搬到城西。那個(gè)時(shí)候他才十幾歲，但是那篇文章今天看來(lái)寫得非常的有道理，而且氣勢(shì)磅礴。你看他這一輩子對(duì)于語(yǔ)言的考究。我們看他的文稿，基本上大部分都是經(jīng)過(guò)反復(fù)修改的。毛澤東在修改他的文稿的時(shí)候非常的講究，措辭啊、氣勢(shì)啊，包括他的語(yǔ)態(tài)啊，這樣的東西都很注意。
田桐：好，非常感謝您。接下來(lái)由您帶給我們今天的演講，今天蕭教授演講的題目是《毛澤東的話語(yǔ)權(quán)力與政治修辭》，有請(qǐng)。
解說(shuō)：在二十世紀(jì)風(fēng)云激蕩的歷史舞臺(tái)上，毛澤東不僅是偉大的思想家、革命家和軍事家，他超凡的政治修辭能力也對(duì)中國(guó)社會(huì)產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。到底什么是毛澤東的話語(yǔ)權(quán)力?毛澤東又如何定義人民的概念?《世紀(jì)大講堂》《毛澤東的話語(yǔ)權(quán)力與政治修辭》正在播出。
蕭延中：今天和大家交流的這個(gè)題目難度很大，也誠(chéng)懇地希望大家對(duì)這樣一種思路，對(duì)這樣一種研究提出批評(píng)意見(jiàn)。林彪元帥曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，槍桿子、筆桿子，奪取政權(quán)靠這兩桿子，鞏固政權(quán)也靠這兩桿子。我覺(jué)得林彪的這兩句話是對(duì)毛澤東話語(yǔ)的一個(gè)深刻的解讀，也就是說(shuō)毛澤東這個(gè)人他不僅僅是一個(gè)偉大的軍事家。我們覺(jué)得在他一生中間，他指揮戰(zhàn)役，他判斷整個(gè)形勢(shì)發(fā)展的過(guò)程，判斷得相當(dāng)?shù)臏?zhǔn)確。另外的一個(gè)特點(diǎn)，我們其實(shí)也注意到了，但是我們的研究并沒(méi)有對(duì)他的軍事思想，對(duì)于他的戰(zhàn)略思想那么關(guān)注，就是毛澤東話語(yǔ)體系，以及他的政治修辭。那么今天在紀(jì)念毛澤東120周年這樣一個(gè)日子里邊，我們就這個(gè)問(wèn)題展開(kāi)和大家做一個(gè)討論。眾所周知，毛澤東是教師出身，他也為這樣的一種身份自豪。他在1970年的時(shí)候跟斯諾談話，(跟)他的老朋友說(shuō)，“四大偉大”很討嫌。也就是說(shuō)林彪當(dāng)時(shí)給他封的那四個(gè)“大帽子”，叫做偉大的導(dǎo)師，偉大的領(lǐng)袖，偉大的統(tǒng)帥，偉大的舵手。
他說(shuō)這“四個(gè)偉大”很討嫌，我只承認(rèn)其中的一句，就是偉大的導(dǎo)師。因?yàn)槲夷贻p的時(shí)候當(dāng)過(guò)小學(xué)教師，現(xiàn)在從我們的歷史資料看，毛澤東對(duì)于講課，對(duì)于把一個(gè)思想傳給另外的一個(gè)聽(tīng)眾或觀眾的時(shí)候，他在這兩者之間的這種關(guān)系的探討上是特別地注意，花了很大的精力。我們可以看到他早年的一些講義。毛澤東作為一個(gè)老師，他對(duì)于這樣的一種思想傳播，以及后來(lái)的意識(shí)形態(tài)有一種特殊的敏感。比如1921年11月，毛澤東曾經(jīng)給自己的友人寫過(guò)一封信，他在信中說(shuō)要改造中國(guó)就必須要有一班刻苦勵(lì)志的人，尤其要有一種大家共同信守的主義。沒(méi)有主義就造不成空氣，主義譬如一面旗幟，旗幟豎起來(lái)了，大家才有所指望，才有所歸附。
這個(gè)時(shí)候毛澤東把主義這樣的東西提到了這么高的一個(gè)位置上，我們看到主義不是槍，主義是一種理念，是一種信念，是一種思想，我們也可以說(shuō)它是一種意識(shí)形態(tài)。因此我們可以說(shuō)毛澤東早年的時(shí)候就把這個(gè)東西看得很清楚，所以他把很多的精力投入在這個(gè)上面。甚至到了1962年的時(shí)候，也就是“四清”運(yùn)動(dòng)的時(shí)候，毛澤東還在說(shuō)，他說(shuō)凡要推翻一個(gè)政權(quán)，總要先造輿論，總要先做意識(shí)形態(tài)方面的工作，革命的階級(jí)是這樣，反革命的階級(jí)也是這樣。所以我們說(shuō)毛澤東他的兩手，我自己叫兩手，一手是武力，一手是輿論，這兩手在他一個(gè)人身上有機(jī)地合在一起了。
美國(guó)麻省理工大學(xué)的著名政治學(xué)家叫白魯恂，他已經(jīng)去世了。白魯恂曾經(jīng)寫過(guò)一本書(shū)，叫《作為領(lǐng)袖的毛澤東》。在這本書(shū)中間白魯恂說(shuō)，毛澤東令人嘆為觀止的創(chuàng)造性的秘密就在于，他能夠把運(yùn)用言辭和籌算權(quán)力這兩種完全不同的能力結(jié)合在一起。在大多數(shù)的文化中，一個(gè)既能說(shuō)會(huì)道又善于做事的人是非常的少見(jiàn)，白魯恂同時(shí)舉了很多很多的例子，說(shuō)這樣的兩種特質(zhì)集中在一個(gè)人的身上非常難得。他舉出了比如杰克遜、列寧、丘吉爾，他說(shuō)這樣的人，實(shí)際上又能說(shuō)又能做的人在整個(gè)世界歷史上僅僅有那么幾個(gè)人。他也舉到了，他說(shuō)像威爾遜，像羅斯福那樣的人，有的是會(huì)說(shuō)，有的是會(huì)做，但是把兩者全面掌握起來(lái)的人并不多。
還有一個(gè)著名的專家，我們叫本杰明·史華慈，他在哈佛被稱為“教授的教授”，他也去世了。他在閱讀毛澤東1957年到1959年期間一些講話稿件的時(shí)候，他寫了一篇文章，在這篇文章中間他用了一連串的排比句，來(lái)形容毛澤東思想和毛澤東修辭的獨(dú)特性。他說(shuō)道，讀了這些稿件以后，看到了主席一種非同凡人的精神狀態(tài)。這種精神狀態(tài)包括深深的憂慮、高度的亢奮、受傷的自尊，深切的怨恨，以及毫無(wú)根據(jù)的自滿。
我們看到他從毛澤東的這種沒(méi)有修改過(guò)的講話稿中間讀出了很多毛澤東文稿背后的一種動(dòng)機(jī)性的東西，這些東西實(shí)際上都包括在政治話語(yǔ)和政治修辭里邊。
今天我想從三個(gè)方面具體地談一談毛澤東權(quán)力話語(yǔ)和政治修辭。第一，首先我們要說(shuō)清楚什么叫做政治話語(yǔ)，或者叫做話語(yǔ)權(quán)力。這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)很微妙的理論問(wèn)題，如果用一種通俗的，老百姓能夠掌握的語(yǔ)言把它轉(zhuǎn)化過(guò)去，需要很多的努力。實(shí)際上我們說(shuō)，首先話語(yǔ)是什么意思，話語(yǔ)是法國(guó)著名思想家福柯的一個(gè)分析性的概念，屬于后現(xiàn)代的一個(gè)概念，它的原意來(lái)自于拉丁文，在拉丁文的原意基礎(chǔ)上，他做了一種擴(kuò)展。
拉丁文原意就是夸夸其談的意思，這種言說(shuō)并不受目的和時(shí)間的限制，也就是隨意而談。我不經(jīng)意，我把話說(shuō)出來(lái)了，這樣的東西叫做話語(yǔ)，如果我經(jīng)過(guò)反復(fù)斟酌修改所寫出來(lái)的東西，那就不叫做一種話語(yǔ)是吧。
因此在法語(yǔ)中，話語(yǔ)這兩個(gè)字有兩方面的含義，一方面，話語(yǔ)一詞非常接近于聊天、閑談、侃山、即席發(fā)言、敘述、高談闊論等等這樣的一系列的，不經(jīng)意的，沒(méi)有經(jīng)過(guò)修飾的一種語(yǔ)言。
另外一方面，這個(gè)話語(yǔ)又有和它比較相反的意思。就是這樣的一種話語(yǔ)，他是經(jīng)過(guò)人們反思以后所建構(gòu)起來(lái)的一套東西。這套東西有著重要的知識(shí)的支撐，如果沒(méi)有知識(shí)的支撐的話，這樣的東西就不稱其為話語(yǔ)。我們看到兩方面的東西結(jié)合起來(lái)就叫做一種話語(yǔ)。福柯還注意到，這種話語(yǔ)實(shí)際上已經(jīng)和我們?nèi)绱私咏耍覀儗?duì)這套話語(yǔ)已經(jīng)如此的熟悉了，以至于熟悉到被遺忘的程度。這個(gè)時(shí)候你根本就想不起來(lái)你還要去反思，你已經(jīng)張口一說(shuō)話就是它，這個(gè)時(shí)候這個(gè)話語(yǔ)就已經(jīng)深深地支配你了，你離開(kāi)了這一套語(yǔ)法你不會(huì)說(shuō)話，甚至你不能思想，你不知道該怎么去思想。因此這個(gè)話語(yǔ)就是在潛移默化的過(guò)程中間，它和你不離不棄，但是已經(jīng)成為你深深依賴的一個(gè)對(duì)象。所以我們說(shuō)話語(yǔ)對(duì)于要研究一個(gè)政治文本，甚至研究一個(gè)政治家那是特別的重要。
如果說(shuō)這個(gè)話語(yǔ)體系是這個(gè)樣子的話，話語(yǔ)權(quán)力是這個(gè)樣子的話，那么我們緊跟著要探討的就是毛主席為什么能夠左右和支配中國(guó)社會(huì)那么多年，是吧。在他的有生之年，他就可以戰(zhàn)勝那么強(qiáng)大的敵人，建立了一個(gè)新中國(guó)，而且他建國(guó)以后，他的影響力沒(méi)有往下衰減，越來(lái)越高。那么后來(lái)毛澤東去世以后，影響仍然沒(méi)有衰減，那么這背后有一套什么東西支持他呢?什么東西使毛澤東成為這樣的一個(gè)在精神上不朽的人物呢?所以我們要探討它這樣一個(gè)奧秘，我們有很多的路徑。其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為，毛澤東的話語(yǔ)權(quán)力特別值得研究。
那么第二我想談毛澤東話語(yǔ)權(quán)力的三個(gè)要素。作為一個(gè)宣傳家，毛澤東關(guān)鍵手法是通過(guò)把聽(tīng)眾所受到的強(qiáng)烈的、壓抑的感情，融入到可以容忍的那種公開(kāi)的、宣泄的渠道中。我們把這三個(gè)要素的第一個(gè)要素叫做情感系統(tǒng)，這個(gè)情感系統(tǒng)不是我們口頭上講的，一種接近人，一種獻(xiàn)媚，一種互相拉近的一種情感，而是通過(guò)一種概念的重新地解釋，或建構(gòu)出一套人們，特別是下層民眾能夠接受，特別喜聞樂(lè)見(jiàn)的那樣一種新形式。這樣的一種新形式在毛澤東對(duì)于人民這個(gè)概念的解釋中間體現(xiàn)得淋漓盡致。
我們知道在毛澤東的政治辭典中，人民的確是他使用頻率最高的政治術(shù)語(yǔ)之一。從早年到晚年，人民的概念沒(méi)有中斷過(guò)。但是與人們的想象相反，毛澤東在使用人民的概念時(shí)，他從來(lái)沒(méi)有正面地對(duì)人民這個(gè)概念做過(guò)全面的定義。在《正確處理人民內(nèi)部矛盾》里邊毛澤東就講，人民是什么是什么。但是我們注意，如果把那一段毛澤東對(duì)于人民的定義拿出來(lái)具體分析的話，他不是在說(shuō)人民是什么，他是在和敵人做對(duì)比的情況下，闡釋人民是什么，敵人是什么，是吧。你比如擁護(hù)社會(huì)主義還是反對(duì)社會(huì)主義作為劃分?jǐn)秤训囊粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，他說(shuō)只要擁護(hù)社會(huì)主義就叫人民。
毛澤東的這個(gè)定義不是一個(gè)普適性的，抽象性的一個(gè)定義，而是在當(dāng)下的一個(gè)語(yǔ)境下，他要論證問(wèn)題所使用的一個(gè)人民。但是我個(gè)人認(rèn)為，在毛澤東的人民的概念中隱藏著相當(dāng)重要的理論信息，這個(gè)理論信息實(shí)際上帶有了鮮明的毛式特色。
比如在毛澤東的讀書(shū)筆記和口頭表達(dá)中間，人民經(jīng)常被表述為貧人、賤人、小人、被人看不起的人、被壓迫者等等這樣的詞匯。這樣一來(lái)我們會(huì)看到，人民兩個(gè)字就和社會(huì)的邊緣群體，以及社會(huì)的弱者，這樣的地位聯(lián)系在一起了。
毛澤東說(shuō)過(guò)，人民，只有人民才是創(chuàng)造歷史的動(dòng)力，我們?nèi)绾卫斫饷珴蓶|這樣的一個(gè)判斷呢?實(shí)際上毛澤東在人民的概念表述中有一個(gè)自己的邏輯。在毛澤東的話語(yǔ)邏輯里他是這么認(rèn)為的，事物是由強(qiáng)勢(shì)和弱勢(shì)兩部分組成的，但事物的發(fā)展趨勢(shì)恰恰和表面的強(qiáng)勢(shì)弱勢(shì)形成一種相反的情境，弱者沒(méi)有地位、沒(méi)有權(quán)力、沒(méi)有尊嚴(yán)，但是正是在這些里邊存在著一種翻身的渴望，這種翻身的渴望就形成一種強(qiáng)大的生存動(dòng)力，促使他們?nèi)プ非笞约旱姆砗徒夥拧?/p>
因此毛澤東說(shuō)，正因?yàn)槿跽叱錾碡毢⒌匚坏拖隆⒈蝗吮梢暋⑹苋藟浩龋运麄儾疟灸艿鼐哂兄\翻身、求解放的內(nèi)在驅(qū)動(dòng)欲望，是最沒(méi)有身份包袱，最具有革命意愿的人，因此將激發(fā)出強(qiáng)烈的反抗意識(shí)，奮斗精神和創(chuàng)造沖動(dòng)。所以人民之所以崇高，人民之所以神圣，就是因?yàn)樗麄冏陨戆鴱?qiáng)大的生命力，充滿希望。這是為什么說(shuō)人民是歷史的動(dòng)力，因?yàn)樗麄兪鞘軌浩日摺?/p>
所以毛澤東講，壓迫越深，反抗越烈，有壓迫就有反抗，我們看到這個(gè)反抗就是革命。
毛澤東晚年在做讀書(shū)筆記的時(shí)候自己寫，當(dāng)我看到革命兩個(gè)字的時(shí)候我都會(huì)心跳，都會(huì)激動(dòng)，是吧。他作為一個(gè)革命家，為什么看到革命就心跳，就激動(dòng)呢?因?yàn)槿跽咚J(rèn)為具有強(qiáng)大的生命力，有一種翻身的一種欲望，這個(gè)欲望恰恰是推動(dòng)歷史發(fā)展前進(jìn)的。
相反，這個(gè)社會(huì)強(qiáng)勢(shì)的這種階層，表面上他們很強(qiáng)勢(shì)，但實(shí)際上骨子里他們恰恰是虛弱的，他們是不思進(jìn)取的，因?yàn)樗麄兪羌鹊美嬲撸麄兙筒豢赡茉偻品环N制度，建構(gòu)一種新的制度。他們沒(méi)有夢(mèng)想，他們只有守成，因此毛澤東說(shuō)這樣的人雖然表面上很有實(shí)力，但是實(shí)際上是沒(méi)有希望的，是窮途末路的一個(gè)階層。
所以我們看到毛澤東在這樣的一個(gè)邏輯框架下，把人民抬到了一個(gè)至高無(wú)上的地位。那么如果今天我們用《毛澤東選集》，或者用我們通常的一種理論思維解讀毛澤東的時(shí)候，我們就看不到毛澤東話語(yǔ)邏輯背后的一套。
比如20世紀(jì)50年代，毛澤東在讀王勃的一首詩(shī)的時(shí)候，信手寫下了一大段批語(yǔ)。這段批語(yǔ)是，青年人比老年人強(qiáng)，貧人、賤人、被人看不起的人、地位低下的人，大部分發(fā)明創(chuàng)造，70%以上都是他們干的，30%的中老年也有干勁，也有發(fā)明。這種三七開(kāi)的比例為何如此?值得大家深思的結(jié)論就是因?yàn)樗麄冐氋v低弱、生力旺盛、迷信較少、顧慮少，天不怕地不怕，敢想敢說(shuō)敢干。
在1958年5月8日下午，中共八屆二次大會(huì)上，毛澤東談破除迷信的問(wèn)題。毛澤東在那個(gè)會(huì)議上說(shuō)要破除迷信，我們不要被西方的經(jīng)驗(yàn)約束，我們也不要被俄國(guó)的經(jīng)驗(yàn)約束，同時(shí)也不要被我們老祖宗的經(jīng)驗(yàn)所約束，我們能不能大膽的闖出一條獨(dú)有的一種迅速發(fā)展社會(huì)主義的道路。在這個(gè)會(huì)議上他鼓勵(lì)人們不要怕教授，不要怕孔夫子，不要怕外國(guó)人，也不要怕馬克思列寧。他興致勃勃地旁征博引，舉出了一連串春秋時(shí)期的顏淵，秦國(guó)的甘羅，漢代的劉邦、項(xiàng)羽、韓信、賈誼，三國(guó)時(shí)期的周瑜和孔明，以及晉朝的王弼和荀灌娘，南北朝的蘭陵王，唐代的詩(shī)人李賀，唐太宗李世民，以及宋代的名將岳飛。他說(shuō)這樣的一些人文化水平都不見(jiàn)得很高，但是他們沒(méi)有約束，他們干出了大事情。為了說(shuō)明他這樣一些觀點(diǎn)，還專門舉出了兩位宗教人士，第一個(gè)是釋迦牟尼，第二個(gè)他認(rèn)為就是中國(guó)的孔圣人。他說(shuō)孔子原來(lái)就是個(gè)老百姓，什么也沒(méi)有，是吧，他就是考慮自己努力去做事情，當(dāng)了一個(gè)小官，最后不滿意，但是他有有教無(wú)類恩，做出了一番大事業(yè)，是吧。他還說(shuō)孔子當(dāng)年被人羞辱的時(shí)候，我們想不到他是一個(gè)大思想家，他會(huì)做那么多事情。
他說(shuō)釋迦牟尼這樣的人，實(shí)際上年輕的時(shí)候也是被人瞧不起的，后來(lái)他的事業(yè)成了以后，大家把他尊為圣人。他還在這一段時(shí)間反復(fù)說(shuō)過(guò)很多次，他說(shuō)司馬遷不受辱刑就寫不出《史記》，左丘明不被流放就體不到生活，而曹雪芹家境不衰，也就沒(méi)有《紅樓夢(mèng)》了等等。
那么這樣的一種邏輯，我把它叫做壓抑創(chuàng)新的邏輯。我們會(huì)看到他講人民，只有人民才是歷史創(chuàng)造的動(dòng)力這樣的話，他的依據(jù)不是我們從歷史唯物主義和辯證唯物主義那樣的理路去論證的，而是從他的這種壓抑創(chuàng)新的理路下推導(dǎo)出來(lái)的一個(gè)結(jié)論。
我們會(huì)要問(wèn)，為什么毛主席這樣的一個(gè)符號(hào)當(dāng)年會(huì)吸引那么多的人，以及他去世了那么多年了，這個(gè)符號(hào)的象征仍然在保持著強(qiáng)大的吸引力，你如果沒(méi)有這樣的一套話語(yǔ)體系的話，我們就看不清楚這到底是怎么一回事。
我們看毛澤東的這樣的一個(gè)話語(yǔ)體系，這個(gè)要素第一個(gè)是情感，第二個(gè)是倫理，從剛才我們?cè)诮忉屓嗣襁@個(gè)概念的時(shí)候我們會(huì)看到，在這樣的一種解釋中間，弱者，受壓迫者，被人瞧不起的人，這樣的字眼背后有一種道德的制高點(diǎn)。也就是說(shuō)我們這些人也是人，我們憑什么該受欺負(fù)，為什么被人家瞧不起，就產(chǎn)生了一種道德上的衛(wèi)士。我們是沒(méi)錢，但是我們還沒(méi)臉嗎?我們沒(méi)有社會(huì)地位，但是我們就應(yīng)當(dāng)這樣在你們權(quán)貴的腳下低三下四嗎?因此在這樣一個(gè)對(duì)人民定義的過(guò)程中間，第二個(gè)東西我們又凸顯出來(lái)了，就是倫理的東西凸顯出來(lái)了，所以革命為什么是正當(dāng)?shù)模锩鼮槭裁词菓?yīng)當(dāng)?shù)摹＿@個(gè)時(shí)候我們看到，從這樣的它的概念體系中間全部地表達(dá)出來(lái)了。
第三個(gè)我們又會(huì)看到毛澤東試圖講述一個(gè)真理，是不是人什么東西都滿足了他就不想再動(dòng)了，是不是人被逼無(wú)奈去尋找自己的生路的時(shí)候，里邊就爆發(fā)出一種創(chuàng)造性，這種創(chuàng)造性是無(wú)意間所得出的。如果說(shuō)是這樣子的話，我們會(huì)看到毛澤東最后要闡述的是一個(gè)真理的體系，毛澤東的話語(yǔ)體系實(shí)際上是三個(gè)要素，或者叫三個(gè)系統(tǒng)，叫做情感系統(tǒng)、倫理系統(tǒng)、真理系統(tǒng)，正是這三個(gè)要素使毛澤東的一些理論在當(dāng)時(shí)可以征服人心，可以吸引群眾，甚至可以平天下。
因此在福柯的那個(gè)意義上，這樣的一種話語(yǔ)已經(jīng)滲入人心里邊去了，滲入我們的神經(jīng)系統(tǒng)和毛細(xì)血管里邊去了，因此我們一談話，一出口就是毛澤東當(dāng)年創(chuàng)造的一套政治話語(yǔ)。
比如我們黨的三大作風(fēng)，那是在延安時(shí)期創(chuàng)造的，是吧，叫做理論聯(lián)系實(shí)際，密切聯(lián)系群眾，批評(píng)和自我批評(píng)。這樣的話語(yǔ)我們今天看到，在毛澤東誕辰120周年的時(shí)候，我們對(duì)這樣的話語(yǔ)并不陌生，好像就在我們身邊一樣。
毛澤東嘴上不會(huì)掛著那種生生硬硬的概念，從來(lái)沒(méi)有過(guò)。我跟他身邊的工作人員也接觸過(guò)一些，我問(wèn)他們，你們跟毛主席在一起的時(shí)候會(huì)有什么感覺(jué)?他說(shuō)這個(gè)人說(shuō)話的時(shí)候天天就是開(kāi)玩笑，但是很重要的道理就在這個(gè)話里邊，他說(shuō)聽(tīng)起來(lái)讓你覺(jué)得非常的有意思。我舉幾個(gè)例子，比如毛澤東強(qiáng)調(diào)社會(huì)主義的優(yōu)越性，如果落到我們今天的教科書(shū)里邊，怎么論證我們都會(huì)想得到，毛澤東是怎么說(shuō)的呢?他說(shuō)社會(huì)主義不能使羊肉不好吃，不能使南京的板鴨，云南的火腿不好吃，羊肉不一定非要按馬克思主義做，在社會(huì)主義社會(huì)里，羊肉、鴨子應(yīng)當(dāng)更好吃，才能體現(xiàn)出社會(huì)主義比資本主義進(jìn)步，否則我們?cè)谘蛉饷媲熬蜎](méi)有威信了。
這樣地強(qiáng)調(diào)一個(gè)社會(huì)主義優(yōu)越性的時(shí)候，我們說(shuō)你作為知識(shí)分子，還是作為普通的，沒(méi)有文化的老百姓，對(duì)這些話會(huì)記憶猶新。這種表達(dá)方式非常貼近實(shí)際，非常的耐人尋味。
在毛澤東的政治修辭中間，他有時(shí)候把問(wèn)題講得非常的直接。比如他說(shuō)過(guò)，真正的馬克思主義者是不怕什么的，任何人也不怕，不怕別人整不整，頂多是沒(méi)飯吃、討飯、挨整、坐牢、殺頭、受冤枉而已。毛澤東認(rèn)為當(dāng)你要干出一件新事業(yè)的時(shí)候，當(dāng)你要做前人所沒(méi)有做過(guò)的事業(yè)的時(shí)候，這樣的冤枉是免不了的。所以他會(huì)把這種受冤枉看成是他將走向成功的一個(gè)奠基點(diǎn)。這樣的一種看法和我們常人相反，我們會(huì)哭、我們會(huì)叫、我們會(huì)反抗，說(shuō)你冤枉我了。但是毛澤東認(rèn)為，我長(zhǎng)了一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，我知道是怎么回事了，以后再怎么去做。
因此他整個(gè)的思維方式和我們不太一樣。總體上說(shuō)，我們說(shuō)毛澤東作為一個(gè)偉大的歷史人物，他給我們后人留下了豐富的思想和精神遺產(chǎn)，其中最重要的精神遺產(chǎn)就是他自延安整風(fēng)以后所創(chuàng)立的一整套的，他自己的話語(yǔ)體系。這個(gè)話語(yǔ)體系我們今天講叫毛式語(yǔ)體，今天還在支配著中國(guó)，還在影響著我們政治思想的一種潛移默化的說(shuō)話方式。我個(gè)人認(rèn)為去解析這樣一整套的話語(yǔ)體系，在此基礎(chǔ)上提煉出我們當(dāng)今的話語(yǔ)體系，恐怕更重要，今天我先說(shuō)這么多，說(shuō)的不對(duì)大家批評(píng)。
田桐：我們同學(xué)們也有些問(wèn)題想和您進(jìn)行交流好嗎，來(lái)，同學(xué)們有問(wèn)題的。
現(xiàn)場(chǎng)觀眾：蕭老師你好，就是現(xiàn)代學(xué)術(shù)界有一股歷史虛無(wú)主義思潮，它主要是否定歪曲我們的近現(xiàn)代史，而這里邊首當(dāng)其沖的就是對(duì)毛澤東的一些評(píng)價(jià)，我想問(wèn)的是，蕭老師怎么看待這種思潮，謝謝老師。
蕭延中：像歷史虛無(wú)主義這樣的詞，我聽(tīng)起來(lái)，我就覺(jué)得有人為建構(gòu)的那個(gè)味道。每個(gè)知識(shí)分子他對(duì)于歷史發(fā)展有自己的基本看法，我覺(jué)得這個(gè)東西不應(yīng)該求一個(gè)統(tǒng)一，對(duì)于歷史的不同解釋，其實(shí)會(huì)有多種答案。可能有些學(xué)者說(shuō)的比較極端，我覺(jué)得走極端的學(xué)者百分之百是錯(cuò)的，你說(shuō)那個(gè)歷史全沒(méi)有意義了。那么中國(guó)幾百年受屈辱的歷史我也不講了，是吧，真的不是面對(duì)歷史的一個(gè)基本的態(tài)度。
但另外一方面又說(shuō)，過(guò)去的歷史都是正當(dāng)?shù)模瑳](méi)有什么毛病可挑也是不對(duì)的。咱們作為一個(gè)研究者，我更愿意用反思這個(gè)詞。我們的民族一百多年來(lái)很屈辱，這個(gè)沒(méi)有什么可說(shuō)的。但是受屈辱的這樣一種狀態(tài)，其實(shí)剛才我們?cè)诿珴蓶|對(duì)人民的定義中也都表現(xiàn)出來(lái)了，如果把個(gè)人換成民族的話，他就認(rèn)為這個(gè)民族才有很大地動(dòng)力。歷史往往不是一個(gè)線性的邏輯。由于我們受屈辱了，因此我們特別地渴望翻身，我們特別地怕別人瞧不起我們。但這種渴望太強(qiáng)烈的時(shí)候，你看大躍進(jìn)的時(shí)候，歷史的結(jié)果并不是很好，對(duì)吧。
所以在這樣的一個(gè)過(guò)程中間，你說(shuō)歷史虛無(wú)主義會(huì)怎么樣，這么去否定我們的先人的一種努力，我本人不贊成。
現(xiàn)場(chǎng)觀眾：教授您好，是這樣的，有人認(rèn)為毛澤東他有兩套話語(yǔ)系統(tǒng)，一套是馬克思主義的，一套是中國(guó)傳統(tǒng)的。話語(yǔ)和行為是一致的，所以毛澤東的兩套話語(yǔ)系統(tǒng)的矛盾就造成毛澤東的一些行為用馬克思主義是難以理解的。恰恰相反，在這個(gè)傳統(tǒng)話語(yǔ)下就可以得到理解，您怎么看這個(gè)問(wèn)題?謝謝。
蕭延中：毛澤東自己說(shuō)，他讀的馬克思主義的書(shū)并不多，而且他明確地說(shuō)，不要讀那么多馬克思主義的書(shū)，讀一些就夠了，是吧，為什么?他說(shuō)更多地是要理解馬克思的精髓，而不是照搬馬克思主義的本本。一個(gè)產(chǎn)生于西方的話語(yǔ)體系傳進(jìn)中國(guó)來(lái)了，如果要被我們運(yùn)用的話，一定要經(jīng)過(guò)大量地這種融合、修正，最后創(chuàng)造一種新東西來(lái)。其實(shí)毛澤東最優(yōu)秀的地方，也就是他成功地重要的原因之一，就是能夠把淵源于西方文化根基中間產(chǎn)生的一套話語(yǔ)體系，像馬克思主義的話語(yǔ)體系，成功地和中國(guó)傳統(tǒng)里邊產(chǎn)生的話語(yǔ)體系結(jié)合起來(lái)。他說(shuō)這叫馬克思主義中國(guó)化，化這個(gè)字是很厲害的。
馮友蘭曾經(jīng)對(duì)于化有這么一個(gè)解釋，他說(shuō)化呢，你已經(jīng)看不出來(lái)兩者結(jié)合的痕跡了，甚至你根本就想不到他們是兩者的結(jié)合，他就是一個(gè)新東西，這個(gè)時(shí)候才達(dá)到一種化的程度。在我們看到的毛澤東著作，以及講話中間可以看到，在早年他也在引馬克思怎么說(shuō)，列寧怎么說(shuō)，尤其斯大林怎么說(shuō)，引一些，但是這一些東西我覺(jué)得都不是馬克思主義的基本原理，是一些具體地針對(duì)的對(duì)策。對(duì)于毛澤東，他說(shuō)他從馬克思的著作之間只讀出了四個(gè)字，叫做階級(jí)斗爭(zhēng)，別的都不重要。他領(lǐng)會(huì)的馬克思主義和中國(guó)東西結(jié)合起來(lái)，形成了他整個(gè)的思維方式。
因?yàn)槲矣X(jué)得像馬克思，我說(shuō)你們研究馬克思，你連德文都不懂，你研究什么馬克思啊，你拿德文看看《共產(chǎn)黨宣言》，把你給嚇?biāo)溃?8歲的青年人，似乎如此敏銳，如此狂妄，邏輯如此地嚴(yán)謹(jǐn)，那都不是說(shuō)一下子就能達(dá)到的一個(gè)高度。
有人認(rèn)為馬克思思想是19世紀(jì)歐洲思想中間典型的一種知識(shí)類型，邏輯的知識(shí)類型，這樣的邏輯知識(shí)類型，顯然和我們中國(guó)的那個(gè)知識(shí)結(jié)構(gòu)是不一致的。所以你說(shuō)它是兩種東西之間有矛盾，是吧。其實(shí)我倒覺(jué)得他揉得挺好。
現(xiàn)場(chǎng)觀眾：蕭老師你好。我們知道毛澤東對(duì)于大家來(lái)說(shuō)，可能大多是以一種軍事家、政治家、思想家，以及一種政治領(lǐng)袖的身份示人。其實(shí)我們知道在中國(guó)近現(xiàn)代的文學(xué)史上，他的詩(shī)詞也是占有一席之地的，至今依然有著很大的影響。那么請(qǐng)問(wèn)蕭老師，您從對(duì)毛澤東他的詩(shī)詞的分析中，可以跟您今天的主題，他的話語(yǔ)權(quán)力和政治修辭這方面有哪些聯(lián)系，而且他的詩(shī)詞是不是也無(wú)意中都在透露著他的一些政治邏輯和他的一些政治考量呢?謝謝。
蕭延中：這是個(gè)挺復(fù)雜的問(wèn)題，詩(shī)言志，詩(shī)其實(shí)真能表達(dá)自己是個(gè)什么人，這樣的一種東西。毛澤東的詩(shī)詞其實(shí)很能表現(xiàn)毛澤東是個(gè)什么人，像《沁園春·雪》那種狂放，那種不拘，把皇帝一個(gè)一個(gè)拎出來(lái)數(shù)落，然后最后俱往矣，那都是過(guò)去那點(diǎn)破事了，數(shù)風(fēng)流人物還看今朝，那種狂是吧。另外一方面也體現(xiàn)了，像毛澤東對(duì)于人生生命的一種深沉地沉思。比如《九九重陽(yáng)》那首詩(shī)，一年一度秋風(fēng)勁，不似春光勝似春光，春天好啊，秋天好啊，都好，你們?nèi)?zhēng)吧，但是最后一句話，寥廓江天萬(wàn)里霜，不過(guò)如此而已啦，爭(zhēng)個(gè)什么勁啊，是吧。那么這樣的一種，道家的一種深刻的意境又反映了毛澤東的另外一方面。海德格爾說(shuō)過(guò)一句話，叫做偉大的詩(shī)人一生只有一首詩(shī)，意思就是說(shuō)，他的整個(gè)的思想，他對(duì)于整個(gè)人類的知識(shí)貢獻(xiàn)是一以貫之的，只有那么一條線。
所以說(shuō)毛澤東的政治修辭，無(wú)論他的文本也好，他的講演也好，以及他的詩(shī)詞也好，我想這些東西其實(shí)應(yīng)該是融匯在一起的，都表現(xiàn)出毛澤東本人的一種氣質(zhì)，一種偏好，一種追求，一種渴望等等這樣的一種過(guò)程。
田桐：毛澤東不僅字寫的漂亮，詩(shī)做的好，也懂得語(yǔ)言的學(xué)問(wèn)，出自他之口的名言警句激勵(lì)著很多懷揣夢(mèng)想的年輕人，而他的影響也不光在中國(guó)。美國(guó)國(guó)務(wù)卿基辛格在哈佛大學(xué)當(dāng)教授的時(shí)候，給同學(xué)們開(kāi)出的必讀書(shū)里面就有《毛澤東選集》，而毛澤東的政治修辭被西方人認(rèn)為是最能夠反映他內(nèi)心世界的，同時(shí)帶有濃厚地東方文化色彩。再一次感謝蕭教授精彩演講，感謝您收看這一期節(jié)目，下期再見(jiàn)。
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