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美國不賣中國武器反而救活蘇霍伊—被凱迪封殺的帖子

溫暖陽光 · 2010-11-02 · 來源:烏有之鄉
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  下面的第一段是徐焰將軍談蘇聯第一次出售給我們蘇27的情況。從這里看到,當時俄國的新自由主義分子差點賣掉蘇霍伊。當時我們國內的右右毀掉了運十。當時那個時代是極右盛行,用自由貿易市場的理論搞垮中俄工業基礎的時代。因為某種巧合蘇霍伊生存了下來。現在看看蘇霍伊發展的這么好,如果那時候賣了,又是新自由主義右干的一件蠢事。看看中俄兩國的新自由主義分子被美國的比較優勢殖民地理論害了多少?先發國家的工業基礎沒啥競爭,所以自我發展,而后發國家的工業基礎自然要國家投資,因為如果國家不保護,按照自由市場私人投資工業基礎的重工業沒有效益,那這個國家就沒了工業基礎,成了生產領帶、襪子等產品的原料輸出的殖民地。工業基礎開始是不賺錢,但后來發展好了,就可以換取外國很多低級工業品,讓本國處于產業鏈上層。打工和上學,林毅夫當時選擇上學,而他的同學選擇打工,開始時候林毅夫不如他打工同學賺錢,可后來呢?林毅夫就好象發展工業基礎,而打工就像我們改革以后。

  徐焰將軍:1991年蘇聯瓦解后,俄羅斯經濟一落千丈,幾乎喪失本國軍品訂貨的眾多國防企業生存極為艱難。據俄方人員最近撰文回憶,蘇霍伊飛機公司差一點都被盤點賣給西方企業,幸虧有了中國的訂貨,后來又加上印度等國的客戶,才能維持下來。正是在這種形勢下,俄羅斯能夠對華出售當時較先進的S-300防空導彈、“基洛”級潛艇、“現代”級驅逐艦以及一些其它裝備及相關技術。1996年葉利欽總統訪華時,又決定對華出售剛研制定型不久的蘇一30戰斗機,中國還引進了蘇霍伊公司的生產線,這對中俄雙方都有重大的戰略利益,是典型的“雙贏”結果。

  當時美國不賣給我們技術,只是想賣給我們成品,甚至想讓中國都換了美式裝備,后來因為不賣技術反而沒有成功,如果當時賣了,我們當時右氣氛很濃,大家都像運十一樣放棄自己的技術,到現在就后悔死了,而我們因為美國當時太明顯的意圖反而保存了軍工企業

  美國西方搞了新自由主義本來就是為了搞垮中俄兩國的重工業工業基礎,一個國家沒有了工業基礎,以后就只能生產初級工業品,變成經濟殖民地。人民被血汗工廠剝削。美國的一個失誤反而連鎖救活了中國的工業基礎和俄國的軍工企業。美國不賣給我們技術,我們賣俄國,而俄國當時新自由主義盛行,按照市場覺得沒有“效益”就要低價給美國,而美國就搞垮了俄國軍工企業。卻因為美國不賣給中國,中國購買俄國的su27,最后救活了蘇霍伊。而俄國的軍工企業保留下來,反而讓俄國可以和美國做戰略對抗,這樣因為中國當時從俄國賣到一些武器中俄反而協調起來和美國保持鼎足之勢!美國過于貪婪,沒想到從中國這方面救活了蘇霍伊,反過來影響了美國的戰略利益。當時是中俄新自由主義實力最猖狂時候,中國不爭論,大家都覺得只要沒有短期市場都可以不要,那時候美國在中俄兩國的內部代理人眼看就可以搞垮中俄兩國的工業基礎,沒想到因為一些偶然原因反而破壞了自己的計劃。(當然也有中俄兩國人民的警惕性是主要的)。這就證明有時候帝國主義越兇惡反而有利于本國人民的覺醒。抗日之前,蔣介石對日本忍讓,后來日本侵略讓中國人民覺醒,蔣介石被逼迫抗日,最后反而收回了所有丟失的領土。而美國當時如果不是那么過分貪婪和過分,中國國內的美國代理人都買了美國武器,中國軍隊美式化,那我們獨立的軍工體系就完蛋了,這樣我們工業基礎也逐漸完蛋了。右右們反對自我研發,一個是他們被西方洗腦,他們只看血汗工廠能讓他們快速致富,不管別的,不看長期效益。(長期效益,到時候我們技術提高,培養好了機械工業,我們就可以用高端技術換別人的低價產品,我們成為產業鏈聲曾)他們也因為做了美國的買辦,不需要國防軍,不需要低于西方侵略,只是要治安均維護國內穩定,防止工農造反。如果自己國家軍工發達,有跟美國抗衡的實力,以后國內發生工農起義,美國就不敢幫助他們鎮壓農民起義

 美國英國用戰爭維持軍工企業和工業基礎,培養他們成長,中國俄國沒有哪個條件,只能用國內用戶來培養

  因為美國的貪婪,反而逼迫中國賣俄國武器,救活了蘇霍伊,中國度過了急迫期(80年代我們不高自主研發,自廢武功一段時間),最后兩國的都自己研發為主。這樣反過來破壞了美國利益。俄國蘇霍伊要賣給美國、中國要賣su27時候,都是兩國新自由主義反對自主研發最甚囂塵上的時候,(說沒有效益。其實是沒有短期效益,其實任何國家工業基礎都不可能有短期效益,但長期效益很大,比如空中客車)如果那時候沒有中俄兩國偶然原因短期合,俄國的極右分子因為蘇霍伊賺錢,他們搞垮的理由就失去了。到90年代后期和21世紀初隨著新自由主義的失敗,中俄兩國的極右分子名聲初見臭了,兩國的自主研發都被國家肯定,美國和他們在中俄兩國的國內代理人就失去了千載難逢的機會了!現在中國的極右分子看了這段心里一定很生氣。他們肯定恨蘇霍伊、沈飛、成飛這樣的企業,這樣的企業是不是資本家的,而且生產的產品對他們的美國有威脅,所以他們肯定恨之入骨

  中國賣外國的都沒有得到技術,而自我搞得殲10、預警機、彈道導彈技術、核潛艇(導彈和核潛艇80年代都耽誤了)都搞得不錯,這就看出來極右分子的短視!

    這帖子本來是發凱迪氣右右們的,后來凱迪右右們沒那么大度不給發。

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