海巖：直面文化生態(tài) 不能"居危思安"
我在韓美林先生后面發(fā)言有一點(diǎn)吃虧，因?yàn)樗v得太生動(dòng)了。上一次崔永元先生說(shuō)，解放日?qǐng)?bào)報(bào)業(yè)集團(tuán)舉辦的“文化講壇”，每一次都是兩個(gè)學(xué)者加一個(gè)農(nóng)民。
姜昆：“這次的農(nóng)民是我。”（全場(chǎng)大笑）這一次是兩位大師級(jí)的藝術(shù)家，加一個(gè)業(yè)余的文學(xué)愛(ài)好者。所以大家把我講的當(dāng)業(yè)余的來(lái)聽(tīng)吧。剛才韓美林老師說(shuō)他中學(xué)上了三個(gè)月，我是上到了小學(xué)四年級(jí)。（全場(chǎng)大笑）之后再?zèng)]有上過(guò)學(xué)，也沒(méi)有再參加過(guò)文化方面的補(bǔ)習(xí)，所以大家聽(tīng)了如果有不妥當(dāng)之處，就算是一個(gè)人的胡言亂語(yǔ)。
文化的商業(yè)化正處于過(guò)激和無(wú)序狀態(tài)中
今天我談的題目是關(guān)于文化生態(tài)的問(wèn)題，我覺(jué)得其實(shí)這更適合于政府官員或者學(xué)者來(lái)談，我冒昧來(lái)談一點(diǎn)個(gè)人的感想。確實(shí)，剛才韓美林老師也說(shuō)到了這個(gè)問(wèn)題，一個(gè)國(guó)家的強(qiáng)大在很大程度上是通過(guò)文化是否強(qiáng)大來(lái)考量的。文化是否強(qiáng)大和我們的文化生態(tài)有著重要關(guān)聯(lián)。
文化生態(tài)可以從很多方面來(lái)論述，比如說(shuō)剛才韓美林老師談到的文化管制、文化自由度等等，這都是文化生態(tài)的重要方面。我想今天談兩個(gè)我感觸比較深的問(wèn)題，第一個(gè)就是文化的商業(yè)化問(wèn)題。
文化的商業(yè)化，這些年談得比較多，談文化生態(tài)就不能不談文化的商業(yè)化問(wèn)題。如果我們把20世紀(jì)算作一個(gè)大工業(yè)時(shí)代，把21世紀(jì)算作信息化時(shí)代和全球化時(shí)代，我覺(jué)得時(shí)代的變化使我們的文化生態(tài)也發(fā)生了變化。
大工業(yè)時(shí)代的文化是圍繞著生產(chǎn)展開(kāi)的，圍繞生產(chǎn)展開(kāi)的文化比較強(qiáng)調(diào)社會(huì)意志、團(tuán)體意志和團(tuán)體道德，它更多的是為了教化的功能而展開(kāi)的。在全球化時(shí)代和信息化時(shí)代，文化是圍繞著消費(fèi)展開(kāi)的。圍繞消費(fèi)展開(kāi)的文化更多地與休閑娛樂(lè)和個(gè)人意志的張揚(yáng)相關(guān)聯(lián)。
在我看來(lái)，只要是文化，就一定是一種情感活動(dòng)，情感活動(dòng)的理想和目標(biāo)應(yīng)該是情感的升華、凈化和豐富。但是，我們看到，現(xiàn)在以?shī)蕵?lè)化為主要特征的文化的商業(yè)化，正處在一種過(guò)激和無(wú)序的狀態(tài)中。
對(duì)電視劇而言看重的是收視率，對(duì)電影而言是票房，以它們的高低多寡來(lái)定生死，定榮辱，這等于把注意力經(jīng)濟(jì)、眼球經(jīng)濟(jì)的缺點(diǎn)從部分推到了極端。文化本身的內(nèi)容變得不重要了，重要的是形式和噱頭；質(zhì)量不重要了，重要的是推廣它的平臺(tái)和營(yíng)銷的手段。我們看近幾年文化的潮頭人物，我說(shuō)的文化是廣義上的文化，這些人及他們引起轟動(dòng)的產(chǎn)品都不是文化含量很高的，而是賴于它強(qiáng)大的宣傳炒作平臺(tái)，化平庸為神奇，甚至化腐朽為神奇。這對(duì)文化長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展，特別是對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展，是沒(méi)有太多好處的。
文化商業(yè)化缺乏理性
我們講講電視劇。
從事電視劇行業(yè)的人都知道，現(xiàn)在大家的腦筋都不是動(dòng)在創(chuàng)作方面，首先想的是選材，什么題材好賣就拍什么；其次是演員陣容，無(wú)論這個(gè)演員是否適合這個(gè)角色，只要他有收視號(hào)召就一定是重金約請(qǐng)；再下來(lái)是炒作，吸引觀眾。
現(xiàn)在，電視臺(tái)把收視率放在了決定一切的位置，絕大多數(shù)檔期都是以收視率的高低來(lái)定價(jià)格的。收視率這個(gè)東西其實(shí)受很多因素的影響，比如說(shuō)前階段電視劇《亮劍》的收視率很高，這首先是由于它是軍旅題材；第二是因?yàn)樗诺搅搜胍曇惶S金時(shí)段這個(gè)平臺(tái)來(lái)播，因?yàn)檫@一時(shí)段的收視主流群體是中老年人和干部，如果把它放到央視八套，這一以年輕人和追求純娛樂(lè)為目的的收視群體的頻道上來(lái)，他們對(duì)《亮劍》這種題材就不一定有興趣，收視率馬上就會(huì)下來(lái)。
收視率是一個(gè)說(shuō)不清的問(wèn)題。尼爾森和索福瑞的收視率統(tǒng)計(jì)方法不一樣，得出的結(jié)論也相差很大。現(xiàn)在，在北京裝有5000個(gè)收視率的統(tǒng)計(jì)器，這和歐美家庭每戶都有收視率統(tǒng)計(jì)器是不一樣的。就好比我們今天有一萬(wàn)個(gè)人來(lái)聽(tīng)講座，從中找三個(gè)人，其中兩個(gè)人說(shuō)海巖今天講得不錯(cuò)，能不能就得出有66.6％的聽(tīng)眾認(rèn)為今天海巖講得不錯(cuò)這個(gè)結(jié)論？但就是收視率，這樣不"靠譜"的東西坐上了中國(guó)電視文化總裁判的位置?？梢?jiàn)，我們文化的商業(yè)化到了多么缺乏理性的程度。
再說(shuō)電影。近兩年來(lái)，商業(yè)片的質(zhì)量和它宣傳炒作的程度是不成正比的。大家覺(jué)得藝術(shù)片肯定都是講藝術(shù)的，但其實(shí)幾乎大多數(shù)的藝術(shù)片都有著精密的商業(yè)策劃。
投資藝術(shù)片的人之所以不投資商業(yè)片，完全是出于商業(yè)的考慮。因?yàn)橹袊?guó)每年有幾十部外國(guó)大片引進(jìn)，加上一些國(guó)內(nèi)的大制作商業(yè)片，一年一共52個(gè)星期，藝術(shù)片很難排上檔期。所以有人把目光投向了海外，專門制作藝術(shù)片到海外的電影節(jié)上去拿一些獎(jiǎng)，拿到獎(jiǎng)多少可以賣一些拷貝，回到國(guó)內(nèi)也算是師出有名。
有人嘲笑說(shuō)，中國(guó)的藝術(shù)片不是給13億中國(guó)人民拍的，而是給世界上其他52億人拍的。拍藝術(shù)片的人會(huì)告訴你，他們的目標(biāo)是哪一個(gè)電影節(jié)，這個(gè)電影節(jié)的選片風(fēng)格是什么，甚至評(píng)委會(huì)的主要風(fēng)格、取向是什么，他們是專門研究這些的。所以我認(rèn)為藝術(shù)片也在向商業(yè)的路線走。
我們?cè)僬f(shuō)小說(shuō)?，F(xiàn)在最好賣的小說(shuō)不是海巖的小說(shuō)，最好賣的是"80后"作家，甚至是"90后"作家的小說(shuō)。因?yàn)榍嗌倌晔菆D書的主要購(gòu)買者，所以"80后"、"90后"的這些作家創(chuàng)作的小說(shuō)，無(wú)論其風(fēng)格是否重復(fù)，內(nèi)容是否稚嫩，一概被出版商熱烈追捧，強(qiáng)勢(shì)推出。
"眼球經(jīng)濟(jì)"讓新聞也走火入魔再談我們的新聞。我接觸過(guò)的大多數(shù)記者非常有職業(yè)素養(yǎng)，但是中國(guó)新聞界的一些現(xiàn)象也讓我頗有感觸。比如在互聯(lián)網(wǎng)上，港臺(tái)明星和港臺(tái)文化新聞?wù)紦?jù)了互聯(lián)網(wǎng)新聞的很大篇幅。在新聞界，"眼球經(jīng)濟(jì)"效應(yīng)似乎比影視、圖書來(lái)得更明顯。
我舉兩個(gè)例子，前不久我在北京參加了一個(gè)論壇。談到中國(guó)女性的美，主持人就問(wèn)在場(chǎng)的嘉賓，您喜歡哪個(gè)女星。有的喜歡章子怡，有的喜歡趙薇，也有的喜歡李宇春。
主持人問(wèn)我："您年輕的時(shí)候比較喜歡哪位女性？"我說(shuō)："我小的時(shí)候比較喜歡劉胡蘭。因?yàn)槲覐男∈艿降慕逃屛页绨菟硗馕覀兛吹降膭⒑m是在畫上的、雕塑上的，藝術(shù)作品中的她看起來(lái)很美，身材比例也很優(yōu)美。"
第二天，報(bào)紙登出來(lái)的標(biāo)題讓我嚇了一跳，"海巖喜歡劉胡蘭，因?yàn)閯⒑m三圍標(biāo)準(zhǔn)，身材熱辣。"（全場(chǎng)大笑）我特別不愿意別人對(duì)我小時(shí)候崇拜的人有如此輕浮的想法。
再舉一個(gè)例子，那時(shí)候張藝謀的《十面埋伏》剛上映，有記者請(qǐng)我來(lái)評(píng)價(jià)一下《十面埋伏》。我很警惕，我說(shuō)我沒(méi)看過(guò)。"那你周圍的人總看過(guò)吧？"我說(shuō)："我不知道他們看過(guò)沒(méi)看過(guò)，沒(méi)人跟我說(shuō)過(guò)。"
"那你總看報(bào)紙了吧？報(bào)紙上對(duì)《十面埋伏》的評(píng)價(jià)還可以。"我說(shuō)："還可以，但好像劇本稍微差了一點(diǎn)。""你認(rèn)為這個(gè)怎么解決？""劇本差就多打磨劇本，在編劇的投入上多增加一點(diǎn)。"第二天，報(bào)紙上登出的標(biāo)題是："海巖炮轟張藝謀，說(shuō)張藝謀太摳門，不給編劇錢。"
隔了不久，又有記者來(lái)問(wèn)我："你炮轟張藝謀？"我說(shuō)，"我沒(méi)炮轟張藝謀，我只是說(shuō)文學(xué)對(duì)影視的重要。""那為什么你不給張藝謀寫劇本。""他沒(méi)請(qǐng)我。""如果要請(qǐng)你呢？""他沒(méi)有請(qǐng)我寫劇本""那他如果請(qǐng)你，你是不是寫？""我要看是不是適合寫。"他說(shuō),"聽(tīng)說(shuō)張藝謀是很折磨編劇的，劇本總是改來(lái)改去。"我說(shuō)："我要是寫不了，就不寫。"
第二天報(bào)紙上出來(lái)的標(biāo)題是："海巖絕不給張藝謀寫劇本。"很多朋友給我打電話，說(shuō)你怎么了，怎么和張藝謀對(duì)著干上了？這就是無(wú)事生非，我們的媒體也被注意力經(jīng)濟(jì)搞得走火入魔了。
在一個(gè)國(guó)家，商業(yè)化對(duì)于文化的提升作用是很明顯的，但商業(yè)化也導(dǎo)致了文化的低俗化。如果把市場(chǎng)作為首選任務(wù)，那低俗化是不可避免的。低俗化和文化的本質(zhì)是相背的，低俗化無(wú)法產(chǎn)出無(wú)愧于我們這個(gè)民族的文化作品。
弱者心態(tài)如何振興民族文化我第二個(gè)感觸比較深的是，外來(lái)文化對(duì)中國(guó)文化的擠壓。
20多年以前，我們還在討論要不要吸收借鑒國(guó)外先進(jìn)文化的問(wèn)題?，F(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)完全沒(méi)有討論的必要，現(xiàn)在要討論的是在西方強(qiáng)勢(shì)文化面前，中國(guó)文化如何自持，如何發(fā)展，如何振興。
過(guò)去我們對(duì)外國(guó)文化缺乏了解，后來(lái)我們看到這樣一些統(tǒng)計(jì)：英國(guó)的辣妹演唱組合一年給英國(guó)的創(chuàng)匯超過(guò)了英國(guó)全國(guó)鋼鐵工業(yè)的創(chuàng)匯。一部電影《泰坦尼克號(hào)》全球的利潤(rùn)，超過(guò)了日本作為一個(gè)汽車工業(yè)大國(guó)和機(jī)械制造工業(yè)大國(guó)兩個(gè)行業(yè)全年利潤(rùn)的總和。西方文化產(chǎn)業(yè)的能量是我們?cè)葲](méi)有估計(jì)到的。
現(xiàn)在從中國(guó)任何一個(gè)城市走過(guò)，我們年輕一代喜歡的東西，愛(ài)唱的歌曲，包括歌詞，愛(ài)看的電影，喜歡的動(dòng)漫，穿的服裝，吃的食品，到處都是西方文化地毯式擴(kuò)張的痕跡。我們中國(guó)文化在和西方文化的較量中，似乎處于劣勢(shì)。我們的演出輸出和收入的比例是10：1，我們的圖書一年輸出81個(gè)項(xiàng)目，進(jìn)口大約是12000多個(gè)項(xiàng)目，這是不成比例的。
有人說(shuō)，中國(guó)的電影進(jìn)入了西方的主流院線。但外國(guó)每年有多少大片進(jìn)來(lái)？不要說(shuō)歐美國(guó)家，連亞洲地區(qū)，韓國(guó)、日本進(jìn)入中國(guó)的文化產(chǎn)品和中國(guó)進(jìn)入他們國(guó)家的文化產(chǎn)品，在數(shù)量上也不能比擬。
數(shù)量說(shuō)明趨勢(shì)。未來(lái)體現(xiàn)在年輕一代，不是我們?cè)谟绊懳鞣?，而是西方在影響我們；不是西方更理解和接近我們，而是我們更理解和接納西方。
有的人說(shuō)我們也有很多作品在國(guó)外獲獎(jiǎng)。我們是有很多電影在國(guó)外拿到了獎(jiǎng)項(xiàng)。正如剛才韓美林老師說(shuō)到的，我們的藝術(shù)片由于是奔著國(guó)際獎(jiǎng)項(xiàng)去的，所以藝術(shù)片的制作風(fēng)格必然受這種商業(yè)目的的影響，不僅要投合電影節(jié)的風(fēng)格和電影節(jié)選片人員的風(fēng)格，而且還要符合西方的主流意識(shí)，符合西方觀眾的欣賞習(xí)慣。
近些年來(lái)，包括前幾年在西方電影節(jié)獲獎(jiǎng)的中國(guó)作品，歌頌我們民族光明一面的比較少，暴露我們民族黑暗一面的比較多。在給我們中國(guó)文化帶來(lái)獎(jiǎng)杯，帶來(lái)榮譽(yù)，帶來(lái)面子的同時(shí)，我看了這些影片，不覺(jué)得中國(guó)人有什么面子，不覺(jué)得中國(guó)人在這些影片中傳輸給外國(guó)觀眾的形象，會(huì)使他們對(duì)中國(guó)人、中華民族有多少好感。
當(dāng)然我覺(jué)得作為一個(gè)中國(guó)人我也承認(rèn)，我看到的一些獲獎(jiǎng)的影片所描繪的生活確實(shí)是存在的。但是中國(guó)文化有這么一個(gè)原則，就是家丑不可外揚(yáng)。我們?cè)谖堇锩嬖趺磁u(píng)，怎么咒罵都是可以的，拿到外國(guó)就絕不能說(shuō)家里怎么不好，父母怎么不好。
韓美林：這是漢奸。
孔老夫子說(shuō)過(guò)，為尊者諱，為賢者諱，為長(zhǎng)者諱。自己的父母、家庭有毛病，是把它張揚(yáng)出去，還是為它遮掩，這里有一個(gè)民族自尊心的問(wèn)題。
我想到了一個(gè)故事，說(shuō)一個(gè)城里面有一個(gè)特別富有的人，他在這個(gè)城里是最中心的人物，他說(shuō)什么，什么就是標(biāo)準(zhǔn)。有一天，這個(gè)城里最窮的乞丐告訴別人，說(shuō)這個(gè)富人跟他說(shuō)話了，別人都不相信，別人問(wèn)他說(shuō)了什么？他說(shuō)，我站在他門口，他推門出來(lái)說(shuō)："滾"。在窮人的心里，他的光榮就是富人和他說(shuō)話。不管富人說(shuō)的是好話還是壞話。
說(shuō)中國(guó)不太好的一些影片在國(guó)外獲獎(jiǎng)，回國(guó)之后在媒體和公眾那里獲得歡呼聲，就是窮人的心態(tài)。文學(xué)界把諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)看作最高榮譽(yù)，電影界把好萊塢的奧斯卡獎(jiǎng)或者戛納、東京、柏林電影節(jié)看作最高榮譽(yù)，無(wú)非是要外國(guó)人的承認(rèn)。這就是弱勢(shì)心態(tài)。這種心態(tài)很難振興本民族的傳統(tǒng)文化，或者說(shuō)本土文化。
多元化時(shí)代，文化需要標(biāo)準(zhǔn)有人說(shuō)文化就是文化，分中外干嗎？只要是好的文化就行。大家知道多數(shù)的中國(guó)文化人肯定不贊成這個(gè)觀點(diǎn)，值得我們注意的是，西方人更不贊成這個(gè)觀點(diǎn)。西方現(xiàn)在對(duì)中國(guó)文化的開(kāi)放程度，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如中國(guó)對(duì)西方文化的開(kāi)放程度。比如說(shuō)中法文化年，我曾被中法文化年評(píng)為"最時(shí)尚作家"。中國(guó)介紹法國(guó)文化全部是好的，法國(guó)介紹中國(guó)文化卻是有好有壞。
中國(guó)大量進(jìn)口韓國(guó)電視劇，但中國(guó)電視劇進(jìn)入韓國(guó)，據(jù)說(shuō)韓國(guó)是非常抵制的，他們非常注意保護(hù)本民族的文化。中國(guó)的文化作品進(jìn)入歐美市場(chǎng)，特別是美國(guó)，就一定要符合美國(guó)人的主流意識(shí)、符合他們對(duì)中國(guó)的看法。
我們本民族的文化，對(duì)于本民族的凝聚力，對(duì)于本民族的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，對(duì)于我們處理人與人之間的關(guān)系、鄰里之間的關(guān)系、家庭之間的關(guān)系、個(gè)人和團(tuán)體之間的關(guān)系，是最根本的基礎(chǔ)，最基本的制約。
外國(guó)文化和中國(guó)的文化是有相同的地方，也有相悖的地方。外國(guó)的文化講個(gè)性張揚(yáng)，人性的自由神圣不可侵犯。而中國(guó)的文化講的是內(nèi)斂、自省、小我大公、忠孝仁義。這是我們中國(guó)人的行為準(zhǔn)則。但是，我們現(xiàn)在看到文化領(lǐng)域出現(xiàn)的很多是外國(guó)文化，比如一些書刊看起來(lái)是中國(guó)制造，實(shí)際上從形式到內(nèi)容，到思想意識(shí)都是克隆西方的。
我覺(jué)得，文化是一個(gè)國(guó)家是否能夠和世界上其他民族比肩站立的一個(gè)最基本的基礎(chǔ)。長(zhǎng)期以來(lái)，精英文化和雅文化是有標(biāo)準(zhǔn)的，大眾文化是缺少標(biāo)準(zhǔn)的。美國(guó)的大眾文化是有標(biāo)準(zhǔn)的，好萊塢的影片大部分主導(dǎo)思想是正面的。而我們的大眾文化處在一個(gè)多元化的時(shí)代。
我以前講過(guò)，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是不缺信息的，缺的是真相和真理，真相和真理靠的是判斷，判斷靠的是標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)是要由我們的文化界和政府作出制度的安排。
我最后舉一個(gè)例子，美國(guó)的系列電影《哈利·波特》，制作的時(shí)候就定了一個(gè)原則，絕對(duì)不能有色情的、暴力的、血腥的和不利于青少年成長(zhǎng)的情節(jié)和畫面，因?yàn)橐坏┻@個(gè)影片被定為限制年齡級(jí)別的影片，它的票房和利潤(rùn)就會(huì)失敗，就會(huì)失掉青少年這個(gè)市場(chǎng)，這就是制度安排，這就是標(biāo)準(zhǔn)。
我認(rèn)為在一個(gè)多元化的時(shí)代，應(yīng)當(dāng)樹(shù)立文化的多元化的標(biāo)準(zhǔn)，但更應(yīng)該有我們主流文化的標(biāo)準(zhǔn)，傳統(tǒng)文化需要?jiǎng)?chuàng)立我們新的標(biāo)準(zhǔn)。謝謝大家！
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