大洋網(wǎng) [2006-09-14]
原題：毛澤東是革命家，也是經(jīng)濟(jì)學(xué)家嗎？
2006年9月9日，是毛澤東同志逝世30周年，《贏周刊》聯(lián)合謂我自然網(wǎng)站，并委托謂我自然網(wǎng)站站長(zhǎng)朱云川（公行）先生組織主持,在北京大學(xué)資源賓館三層烏有之鄉(xiāng)所在地舉辦了一次小型座談,參加座談對(duì)話的主要學(xué)者有來(lái)自中國(guó)社科院的研究員左大培、李偉，北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)客座教授美籍華人學(xué)者田辰山等。
和諧社會(huì)就在上世紀(jì)50年代
主持人：毛澤東逝世已經(jīng)整整30年了,毛澤東對(duì)于今天、對(duì)于中國(guó)還有什么實(shí)際意義嗎? 我們這個(gè)時(shí)代的主題，無(wú)疑就是構(gòu)建和諧社會(huì)。究竟什么是和諧社會(huì)呢？目前有不少人認(rèn)為，和諧社會(huì)是從儒家的孔夫子那里來(lái)的，我們傳統(tǒng)文化中不是有“和為貴”、“恕而已”嗎？不管這種說(shuō)法對(duì)不對(duì)，孔夫子的思想生成的時(shí)代與現(xiàn)在大不相同，而且距離我們現(xiàn)在已有兩千多年了，在中國(guó)歷史上儒家有沒(méi)有真正實(shí)現(xiàn)過(guò)和諧社會(huì)，都是有待考證的。我們就最近的來(lái)說(shuō)實(shí)踐，20世紀(jì)50年代至1963年以前，中國(guó)就是和諧社會(huì)嘛。
左大培（中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)所研究員）：是的，上個(gè)世紀(jì)50年代真是一個(gè)讓全體中國(guó)人民和海內(nèi)外知識(shí)分子都感覺(jué)有無(wú)限希望的時(shí)代。當(dāng)毛澤東1949年在天安門城樓上宣告，“中華人民共和國(guó)成立了！”“中國(guó)人民從此站起來(lái)了！”萬(wàn)眾歡騰，世界震驚。飽受了一百多年歧視的中華民族，經(jīng)歷過(guò)一百多年血雨腥風(fēng)抗?fàn)幒蛻?zhàn)斗洗禮的中國(guó)人民，在付出了中國(guó)歷史上從沒(méi)有過(guò)巨大犧牲的代價(jià)以后，中國(guó)人民終于有了這一天:在國(guó)內(nèi)，是打倒土豪劣紳，建立起自己的美好家園，在國(guó)際，是揚(yáng)眉吐氣、挺直腰桿做人。這一天，它的歷史痕跡是用這樣一個(gè)符號(hào)記錄下來(lái)的，那就是“毛澤東、新中國(guó)”。李四光、錢學(xué)森、錢三強(qiáng)、老舍等為代表的著名知識(shí)分子大批回國(guó)參加建設(shè)，就是一個(gè)方面的明證。
朱云川（新文化學(xué)派學(xué)者）：當(dāng)然，一部分站在人民對(duì)立面的失敗者，在新中國(guó)成立后，他們做夢(mèng)都想再做一回“我南霸天又回來(lái)了”。其實(shí)，毛澤東不過(guò)是讓他們老老實(shí)實(shí)做人，做一個(gè)不再靠剝削、壓迫和高利貸盤剝欺負(fù)大多數(shù)窮人的自食其力的勞動(dòng)者。這就是最大的“和為貴”，這就是最大的“恕而已”。中國(guó)古代圣人早就說(shuō)過(guò)，“高者抑之，下者舉之，不足者補(bǔ)之”、“與天下共其生，而天下靜矣”，這就是我們中華民族真正核心的天道精神。
毛澤東真的不懂經(jīng)濟(jì)嗎
李偉（中國(guó)社科院馬馬克思主義研究院研究員、一部副主任）：現(xiàn)在社會(huì)上經(jīng)常聽(tīng)到毛澤東“不懂經(jīng)濟(jì)”這樣的說(shuō)法。這是大錯(cuò)特錯(cuò)的。毛澤東說(shuō)過(guò)，他“不會(huì)把一切都做好，否則我們的后代就沒(méi)有工作可做了”。這有一個(gè)時(shí)代任務(wù)的問(wèn)題。毛澤東在經(jīng)濟(jì)上有兩個(gè)重大成就：一是解決了“中國(guó)的紅色政權(quán)為什么能夠存在”這樣一個(gè)既是政治的又是經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題。那么多參加紅色政權(quán)的戰(zhàn)士和群眾，那么艱難困苦的社會(huì)環(huán)境，能生存下去就很不容易了，發(fā)展起來(lái)就更難了。二是領(lǐng)導(dǎo)全國(guó)各族人民在“一張白紙”上“建立了比較完整的工業(yè)體系和國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系”。沒(méi)有這個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系，被西方帝國(guó)主義勢(shì)力幾十年全面封鎖、兵戈交加的新中國(guó)政權(quán)，還能維持得下去嗎？?jī)蓮椧恍悄艹鰜?lái)嗎？事實(shí)上，我們今天的改革開(kāi)放，就是在毛澤東造就的工業(yè)體系和國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系這個(gè)舞臺(tái)上進(jìn)行的，是改革開(kāi)放的物質(zhì)基礎(chǔ)和出發(fā)點(diǎn)。
朱云川：當(dāng)時(shí)，城市工人罷工難以持久勝利的最大困難，就是沒(méi)有生活來(lái)源的支持。毛澤東開(kāi)創(chuàng)性地搞起了農(nóng)村包圍城市、武裝割據(jù)的革命道路，紅色政權(quán)立足于中國(guó)土地革命任務(wù)，不就是解決經(jīng)濟(jì)問(wèn)題嗎？正如一個(gè)大公司的總裁，他首先要考慮的公司如何長(zhǎng)期生存下去，就得有資金運(yùn)轉(zhuǎn)，就得有好的項(xiàng)目可做。毛澤東找到了“農(nóng)村”這樣一個(gè)實(shí)踐證明是正確的解決辦法。
新中國(guó)成立以后，在中國(guó)這么多人口而且缺乏外援渠道情況下，如何保障人民群眾生存，就是毛澤東面臨的最大經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。保障國(guó)防需要，就必須優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)，特別是鋼鐵機(jī)械工業(yè)。就拿中國(guó)農(nóng)業(yè)來(lái)說(shuō)吧，大規(guī)模農(nóng)田水利建設(shè)不僅僅需要?jiǎng)趧?dòng)力，也需要一些機(jī)械工具，全國(guó)幾十所院所對(duì)八大催化劑的共同攻關(guān)，是國(guó)產(chǎn)化肥、農(nóng)藥生產(chǎn)的前提，袁隆平研究出了雜交水稻。現(xiàn)在科技界難出大成果，特別是國(guó)家建設(shè)急需的重大科技成果，一方面固然有著急功近利的經(jīng)濟(jì)社會(huì)與學(xué)術(shù)環(huán)境影響，更主要的一方面就是缺乏長(zhǎng)期科研投入的國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系基礎(chǔ)支撐。
李偉：是的，毛澤東是一個(gè)革命家，經(jīng)濟(jì)工作只是他全部工作的一個(gè)方面，說(shuō)毛澤東是不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，那是貶低了毛澤東。我本人把毛澤東時(shí)代定位在新中國(guó)的童年時(shí)代。一個(gè)人的童年能干些什么呢？我們有了這樣的心態(tài)，事情就好商量了。當(dāng)時(shí)全國(guó)人民的物質(zhì)生活貧困，這是過(guò)去三座大山剝削壓迫和帝國(guó)主義經(jīng)濟(jì)封鎖的結(jié)果，有什么理由去苛責(zé)毛澤東呢？實(shí)際上，把毛澤東的著作和黨的其他領(lǐng)導(dǎo)人的著作比較一下，就一目了然了。毛澤東是中國(guó)共產(chǎn)黨內(nèi)最早也是最多關(guān)注經(jīng)濟(jì)實(shí)踐和經(jīng)濟(jì)理論的人，上世紀(jì)二三十年代毛澤東就寫下了一系列經(jīng)濟(jì)工作、經(jīng)濟(jì)政策和經(jīng)濟(jì)理論方面的文章著作，《中國(guó)社會(huì)各階級(jí)的分析》、《井岡山的斗爭(zhēng)》、《中國(guó)的紅色政權(quán)為什么能夠存在》、《必須注意經(jīng)濟(jì)工作》、《關(guān)心群眾生活，注意工作方法》、《我們的經(jīng)濟(jì)政策》、《怎樣分析農(nóng)村階級(jí)》等，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期以后經(jīng)濟(jì)方面的文章著作就更多了，可以肯定地說(shuō)，是毛澤東奠定中國(guó)共產(chǎn)黨和新中國(guó)經(jīng)濟(jì)政策和經(jīng)濟(jì)思想的基礎(chǔ)。現(xiàn)在不少人推崇的經(jīng)濟(jì)專家或經(jīng)濟(jì)能人，他們當(dāng)時(shí)又在干什么？他們中不少人還是毛澤東培養(yǎng)出來(lái)的。
李偉：毛澤東的社會(huì)探索留下一些有待解決的問(wèn)題。現(xiàn)代依然是農(nóng)民問(wèn)題，是脫胎于資本主義社會(huì)的核心問(wèn)題。這是人類社會(huì)的基本問(wèn)題，不是毛澤東包括任何一個(gè)人可以解決的。尊重價(jià)值實(shí)質(zhì)上就是尊重勞動(dòng)。毛澤東首先提出發(fā)展有計(jì)劃的社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)。不斷改善經(jīng)營(yíng)管理工作。一些指責(zé)毛澤東是斯大林主義、搞的是斯大林體制。事實(shí)上，斯大林體制是當(dāng)時(shí)最好的體制。因?yàn)椋勾罅煮w制是為完成時(shí)代任務(wù)服務(wù)的，斯大林超額完成了任務(wù)。斯大林有三大歷史功績(jī)：一是把列寧建立的蘇維埃政權(quán)從一國(guó)發(fā)展成一個(gè)陣營(yíng)，包括了半個(gè)地球。二是建立起能與美國(guó)抗衡的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。三是領(lǐng)導(dǎo)全國(guó)人民打敗了希特勒。毛澤東時(shí)代也是戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)代，但毛澤東主張“以蘇為鑒”，不是斯大林模式。
現(xiàn)代文明視野中的毛澤東思想
主持人：改革開(kāi)放之初我們的目標(biāo)是要“建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化”。基于這一個(gè)目標(biāo)設(shè)定，就必然聯(lián)系著“現(xiàn)代文明先進(jìn)論”的心理假設(shè)。又由于現(xiàn)代文明習(xí)慣上就指西方資本主義文明，因此，西方資本主義社會(huì)的不管什么管理思想和經(jīng)驗(yàn)方式，就一夜之間不言而喻地神圣化成一個(gè)符號(hào)，一個(gè)可以“通吃”世界其他民族一切文明的文明的代名詞。然而，沒(méi)有毛澤東建立的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，就沒(méi)有今天改革的巨大成就。許多讀者不禁要問(wèn)：毛澤東經(jīng)濟(jì)管理思想真的落后于西方管理經(jīng)驗(yàn)嗎？
田辰山（北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)客座教授、美籍華人學(xué)者）：我這里要談的是“人類文明發(fā)展中的毛澤東”。判斷一個(gè)事物是需要有標(biāo)準(zhǔn)的。人類文明并不天然等于現(xiàn)代文明，至少還有前現(xiàn)代文明和后（超）現(xiàn)代文明的事實(shí)存在。判斷一種管理思想是否先進(jìn)，究竟應(yīng)該以人類文明為標(biāo)準(zhǔn)，還是以現(xiàn)代文明為標(biāo)準(zhǔn)呢？我想這也應(yīng)該是不言而喻的。人類文明不是現(xiàn)代才有西方才有的，其他文明在歷史和將來(lái)并不就是落后文明的代名詞。中國(guó)歷史上曾經(jīng)是世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的中心，八方來(lái)朝、四海來(lái)貢，那也是中國(guó)文明對(duì)人類文明的重大貢獻(xiàn)。現(xiàn)代文明是什么呢？現(xiàn)代文明立足于“城市優(yōu)于農(nóng)村”、“歐洲中心論”、“西方先進(jìn)論”的心理假設(shè)，如同一個(gè)被西方壟斷經(jīng)營(yíng)的獨(dú)家商品，現(xiàn)代文明實(shí)質(zhì)上就是指現(xiàn)代資本主義。
馬克思主義，就是誕生于西方現(xiàn)代文明的新成果，因?yàn)楝F(xiàn)代文明不可克服的種種弊端，才從現(xiàn)代文明中產(chǎn)生出反對(duì)它的新需要。馬克思主義中國(guó)化就是毛澤東思想。因此，毛澤東思想也是現(xiàn)代文明進(jìn)一步發(fā)展的一個(gè)產(chǎn)物。今天，人類已經(jīng)進(jìn)入以信息化時(shí)代為特征的后現(xiàn)代社會(huì)，西方文明自我優(yōu)越的普適倫理價(jià)值觀，已經(jīng)在全世界不同信仰人群之間顯得遙不可及。正因?yàn)槿绱耍绹?guó)發(fā)生的文化革命，就是后現(xiàn)代文明反對(duì)現(xiàn)代文明主流的運(yùn)動(dòng)，正好也發(fā)生在上個(gè)世紀(jì)60年代，與毛澤東領(lǐng)導(dǎo)的文化大革命有異曲同工之妙。
朱云川：現(xiàn)在許多大企業(yè)包括西方的一些大企業(yè)，開(kāi)始在向中國(guó)先秦思想借鑒學(xué)習(xí)管理經(jīng)驗(yàn)，以更好地用于商戰(zhàn)和改進(jìn)管理工作，這至少可以從一個(gè)側(cè)面說(shuō)明,中國(guó)文明在現(xiàn)代化過(guò)程中卻也并非一無(wú)是處,甚至頗多益處。眾所周知，毛澤東是中國(guó)傳統(tǒng)文化在當(dāng)代實(shí)踐的集大成者之一，他的不少管理思想對(duì)于企業(yè)經(jīng)營(yíng)企業(yè)還是大有裨益的。
毛澤東注重的是“全面戰(zhàn)略管理”
李偉：毛澤東經(jīng)濟(jì)管理思想是非常值得研究借鑒、需要重新評(píng)價(jià)的。毛澤東經(jīng)濟(jì)思想有這樣幾點(diǎn)需要引起大家關(guān)注：一、很早就提出“必須學(xué)會(huì)做經(jīng)濟(jì)工作”，由此培養(yǎng)了一代人。二、發(fā)現(xiàn)了“政治工作是一切經(jīng)濟(jì)工作的生命線”這樣一條馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的新原理。三、“以蘇為鑒”。四、提出了“計(jì)劃是意識(shí)形態(tài)”這樣一個(gè)重大命題。五、“價(jià)值法則是一個(gè)偉大的學(xué)校”，全黨全國(guó)人民要主動(dòng)走進(jìn)這所大學(xué)校認(rèn)真地學(xué)習(xí)和實(shí)踐。六、告誡全黨“搞社會(huì)主義建設(shè)要有耐心”，需要幾百年的時(shí)間，不要急躁。這里我只補(bǔ)充幾點(diǎn)：一是毛澤東很早就重視對(duì)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題和經(jīng)濟(jì)管理的學(xué)習(xí)。二是解決經(jīng)濟(jì)問(wèn)題離不開(kāi)政治。三是毛澤東明確要求全黨學(xué)習(xí)蘇聯(lián)的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，不要學(xué)習(xí)落后的經(jīng)驗(yàn)，根本談不上照搬蘇聯(lián)經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，而是針對(duì)中國(guó)社會(huì)具體國(guó)情創(chuàng)造性地開(kāi)展經(jīng)濟(jì)工作。四是計(jì)劃對(duì)經(jīng)濟(jì)的作用和影響很大，要注意使主觀符合客觀。五是搞經(jīng)濟(jì)工作要尊重群眾、尊重實(shí)踐、尊重客觀存在的價(jià)值法則。六是尊重時(shí)間的法則，不要拔苗助長(zhǎng)。
朱云川：毛澤東管理思想的核心是全面戰(zhàn)略。毛澤東對(duì)如何“算細(xì)賬”（大丈夫不掙有數(shù)的錢）確實(shí)關(guān)注得不多。但毛澤東領(lǐng)導(dǎo)中國(guó)人民搞起來(lái)的這個(gè)“公司”能夠做到白手起家、生意興隆，必然有其獨(dú)到的法寶。我稱之為毛澤東的全面戰(zhàn)略管理思想。
平民主義的社會(huì)主義路線
主持人：眾所周知，由于三十年來(lái)非毛化的宣傳結(jié)果，人們對(duì)不遠(yuǎn)的歷史就已經(jīng)有些認(rèn)識(shí)不清。毛澤東時(shí)代究竟是個(gè)什么時(shí)代?
左大培： 毛澤東最值得我們這個(gè)社會(huì)借鑒的，就是社會(huì)主義路線，這個(gè)值不值得我們講呢？現(xiàn)在，醫(yī)療、教育、住房成了新的“三座大山”。毛澤東當(dāng)年最關(guān)心人民群眾的民生問(wèn)題。毛澤東曾說(shuō)衛(wèi)生部是“城市老爺?shù)男l(wèi)生部”，現(xiàn)在變成了城市老爺和資本家的衛(wèi)生部。毛澤東一貫反對(duì)應(yīng)試教育，他非常重視啟發(fā)式教育。毛澤東在思想上并不保守，他一直都善于追趕當(dāng)時(shí)的英美世界潮流。在這方面毛澤東比現(xiàn)在的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家更有創(chuàng)見(jiàn)性。毛澤東最強(qiáng)調(diào)平民主義，也就是常被人稱為的民粹主義。
中國(guó)歷史在毛澤東以后又轉(zhuǎn)了一圈。毛澤東初步解決了傳統(tǒng)中國(guó)存在的一系列社會(huì)問(wèn)題，而現(xiàn)在這些問(wèn)題不僅沒(méi)有解決而且有擴(kuò)大化的趨勢(shì)。毛澤東在北洋軍閥時(shí)期1911年到1918年思想形成階段所看到的各種社會(huì)問(wèn)題，現(xiàn)在這些現(xiàn)象又有故態(tài)復(fù)萌的征兆。毛澤東也給政府上書(shū)過(guò)，只是在尋找中國(guó)革命道路的過(guò)程中，看清了資產(chǎn)階級(jí)民主的虛偽性，才找到了馬列主義革命理論作為自己的指導(dǎo)思想。
李偉：某些知識(shí)分子為什么要反對(duì)毛澤東呢？知識(shí)分子離勞動(dòng)太遠(yuǎn)，離社會(huì)主義也遠(yuǎn)。勞動(dòng)人民天然傾向于社會(huì)主義，科學(xué)社會(huì)主義又可以稱勞動(dòng)的社會(huì)主義。毛澤東要改造知識(shí)分子的思想使之適合新社會(huì)發(fā)展的需要，但是知識(shí)分子在思想上、精神上的改變，往往是一個(gè)比較痛苦的過(guò)程，而且不是所有的知識(shí)分子都愿意改變的，所以在這個(gè)過(guò)程中免不了發(fā)生這樣那樣的磕磕絆絆，一切社會(huì)的發(fā)展與進(jìn)步都是這樣過(guò)來(lái)的，切不可書(shū)生氣看待歷史。
田辰山：現(xiàn)在，許多知識(shí)分子為什么對(duì)美國(guó)模式充滿向往，而美國(guó)媒體為什么那么起勁妖魔化毛澤東?那是因?yàn)槊珴蓶|代表的后現(xiàn)代文明，正是反對(duì)美國(guó)主流文明的。
【來(lái)源：《贏周刊》 2006-09-13 作者：朱云川】
（公行按：原文約9600字，發(fā)表時(shí)有較大刪節(jié)，參見(jiàn)《全面戰(zhàn)略管理思想——紀(jì)念毛澤東同志逝世三十周年》）
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