溫家寶重提鄧小平南巡講話:不改革就死路一條
(2012.2.6)
主持人:國(guó)務(wù)院總理溫家寶在廣東考察時(shí)說(shuō),二十年前,小平同志不顧八十多歲的高齡來(lái)到廣東,講了許多語(yǔ)重心長(zhǎng)、發(fā)人深省、具有深遠(yuǎn)歷史意義的話。他明確告訴我們,要堅(jiān)持改革開(kāi)放不動(dòng)搖,不改革開(kāi)放只能是死路一條。孔老師怎么看這新聞?
孔慶東:溫家寶的這個(gè)講話,我這兩天已經(jīng)在微博上多次地摘錄、轉(zhuǎn)發(fā)。我為什么經(jīng)常摘錄溫家寶總理的講話呢?我覺(jué)得在我們國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人中,當(dāng)代領(lǐng)導(dǎo)人中,溫總理是特別會(huì)講話的一個(gè)人,他特別知道在什么場(chǎng)合應(yīng)該對(duì)什么人說(shuō)什么話怎么說(shuō)。溫總理講話,可以說(shuō)是我們國(guó)家當(dāng)代領(lǐng)導(dǎo)人中,講得最漂亮的。我覺(jué)得我們很多領(lǐng)導(dǎo)干部不會(huì)講話,也許是上學(xué)的時(shí)候,語(yǔ)文沒(méi)學(xué)好,或者是心里面打腹稿打得不好,也許是秘書(shū)沒(méi)給他準(zhǔn)備好。但是,我相信溫總理的講話,我相信不是他秘書(shū)給準(zhǔn)備的,肯定是他自己就有這個(gè)水準(zhǔn),自己就做了精心的準(zhǔn)備。所以呢,他又說(shuō)得比較慢,這樣防止說(shuō)錯(cuò)了。那么剛才溫總理說(shuō)的話里邊,有一句特別重要,他說(shuō)村民選舉的時(shí)候,他說(shuō)呀,“這個(gè)村民不光看你說(shuō)了什么,還看你做了什么”。我覺(jué)得這句話值得我們聽(tīng)取。就是話,首先要說(shuō)好,但是光說(shuō)好話,還不夠,還得做好事。在這個(gè)時(shí)期,鄧小平同志南巡講話二十周年,他又一次來(lái)到廣東,重溫鄧小平的南巡講話,我覺(jué)得這個(gè)很有意義。我們今天怎么樣來(lái)理解小平南巡講話?因?yàn)樾∑侥涎仓v話,他不是在一個(gè)時(shí)間一個(gè)地方講了一段話,他南巡走了一大圈,就跟當(dāng)年毛主席南巡一樣,講了一大圈,講了很多話,那個(gè)講話內(nèi)容很多。講話內(nèi)容很多,就容易發(fā)生什么情況?斷章取義啊,就容易斷章取義。所以我們要向當(dāng)年鄧小平學(xué)習(xí)毛主席著作一樣——鄧小平同志講,要全面理解毛澤東思想——我們今天也要全面理解鄧小平的南巡講話,防止別有用心的人歪曲鄧小平講話,利用鄧小平的講話來(lái)給自己干壞事開(kāi)路。所以我覺(jué)得在這個(gè)時(shí)候,溫家寶重提鄧小平講話,非常有意義。因?yàn)橛械娜司屯崆囆∑侥涎仓v話,說(shuō)就是要讓中國(guó)搞資本主義,你看看小平講話有這意思嗎?根本沒(méi)有這個(gè)意思!小平講話的意思是說(shuō),我們社會(huì)主義也要把經(jīng)濟(jì)搞上去,戰(zhàn)勝資本主義。說(shuō)你們現(xiàn)在先不要爭(zhēng)論“你是社會(huì)主義啊”、“你是資本主義啊”,咱們現(xiàn)在把這個(gè)國(guó)家搞好了,不就證明社會(huì)主義戰(zhàn)勝資本主義了嗎?這才是鄧小平的意思啊。但是有那么一種勢(shì)力,總是故意想把這個(gè)鄧小平講話給抹黑了,說(shuō)小平的意思就是你別搞社會(huì)主義了,咱們搞資本主義算了。小平講話有這意思嗎?沒(méi)有!鄧小平多次強(qiáng)調(diào),要堅(jiān)持“四項(xiàng)基本原則”,特別是強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持社會(huì)主義道路,堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo),堅(jiān)持馬列主義毛澤東思想。可是有很多人,總是企圖歪曲鄧小平這個(gè)講話的精神,削弱“四項(xiàng)基本原則”。那么,正因?yàn)橄魅趿肃囆∑街v話的精神實(shí)質(zhì),所以我們改革中走了很多彎路,犯了很多錯(cuò)誤。有些改革是失敗的——有些成功,有些失敗—— 那怎么樣糾正這些失敗?我覺(jué)得溫家寶講得很好——“堅(jiān)持改革開(kāi)放不動(dòng)搖”。我們還要繼續(xù)改革,改壞了再改回來(lái)嘛,對(duì)不對(duì)?比如說(shuō)改得過(guò)“左”了,咱們往 “右”拉一拉;改得過(guò)“右”了,往“左”拉一拉。這才叫堅(jiān)持改革嘛!所以我們要堅(jiān)持改革開(kāi)放不動(dòng)搖,不能夠聽(tīng)信那些反黨反華反社會(huì)主義勢(shì)力,尤其要警惕他們利用領(lǐng)導(dǎo)人的講話,來(lái)販賣自己的私貨。
網(wǎng)友:請(qǐng)不要打著改革的旗號(hào),謀自己的利益集團(tuán)之利!這樣的改革老百姓不喜歡!
孔慶東:說(shuō)得很好。鄧小平特別強(qiáng)調(diào),改革開(kāi)放如果改成了兩極分化,那就是改革開(kāi)放的失敗。可是我們今天呢?看著鄧小平這句話,感到很心痛,我們今天就是兩極分化了。那我們?nèi)绻麌?yán)格遵照鄧小平講話的話,我們今天這個(gè)改革開(kāi)放有很大程度上是錯(cuò)誤的,是失敗的,那怎么辦呢?那把它改回來(lái)啊。我們國(guó)家現(xiàn)在不管怎么樣,經(jīng)濟(jì)總量是有的,鈔票是很多很多的。(主持人:GDP也有了。)對(duì)啊。既然兩極分化了,我們把多一點(diǎn)的錢,分給錢少的人,不就行了嗎?可以通過(guò)繼續(xù)改革開(kāi)放,扭轉(zhuǎn)我們國(guó)家的不好的態(tài)勢(shì)。
網(wǎng)友:我記得那句:讓少數(shù)人先富起來(lái)。但是現(xiàn)在社會(huì)貧富分化太嚴(yán)重,富的可以橫掃歐美港臺(tái)奢侈品市場(chǎng),窮的卻為了一頓飯而發(fā)愁。還有民主問(wèn)題依然很薄弱,不過(guò)對(duì)于烏坎事件,國(guó)家政府處理還算可以,至少面對(duì)了。
孔慶東:說(shuō)到“烏坎事件”,你看看去年孔和尚的博客、微博,還有我們這個(gè)《孔和尚有話說(shuō)》里邊,是怎么樣正確引導(dǎo)“烏坎事件”的最后處理結(jié)果的。明白這個(gè)過(guò)程,就知道我們國(guó)家走上真正的民主道路,非常艱難。就一個(gè)村里的選舉,都這么難。
網(wǎng)友:改革從中央特權(quán)改,公開(kāi)收入嘛,從推翻新三座大山開(kāi)始改!
孔慶東:沒(méi)錯(cuò)。
網(wǎng)友:改革是必須要改的,只有改革才能前進(jìn),怎么改?沒(méi)有繼承革命先輩們豐富的寶貴理論實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的改革嗎?富士康跳幾回了,溫總理怎么不去看看?改革應(yīng)該怎么改革?
孔慶東:說(shuō)得非常好。還有我們不能把改革和以前的革命事業(yè),把它們截然地分開(kāi)。以前我們老一輩無(wú)產(chǎn)階級(jí)革命家,通過(guò)革命的方式解放了中國(guó)人民、解放了生產(chǎn)力,建立了這么一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家,這是改革開(kāi)放的基礎(chǔ),我們要永遠(yuǎn)感謝那些老一輩無(wú)產(chǎn)階級(jí)革命家。另外,在改革開(kāi)放的道路上呢,仍然需要繼承和發(fā)揚(yáng)以前的革命精神。改革和革命,其實(shí)是一個(gè)詞兒。
網(wǎng)友:教育市場(chǎng)化改革、醫(yī)療市場(chǎng)化改革、住房市場(chǎng)化改革、養(yǎng)老制度改革,人民大眾遭受了巨大打擊!去他的改革!狐假虎威,“震撼力”來(lái)唬人,鄧小平同志還講過(guò):共同富裕呢!
孔慶東:這位網(wǎng)友講得非常好, “共同富裕”,提醒我們。鄧小平講過(guò),“讓一部分人先富起來(lái)”,但是后面還有“先富帶動(dòng)后富,最后是共同富裕”。可是有些人呢,就斷章取義,只拿鄧小平的前一句,說(shuō)“你看,讓一部分人先富起來(lái)嘛”,他不管后邊。就跟跑步一樣,總有跑在前面的,跑在后面的,但你不能說(shuō)前邊的跟后邊的差十萬(wàn)八千里啊!跑在前面的人,要帶動(dòng)后面的人跑得更快。現(xiàn)在呢,我們確實(shí)是有一部分人先富起來(lái)了——鄧小平的上一句已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了——有很多很多人先富起來(lái)了,現(xiàn)在我們是要共同富裕,怎么不提呢?那還有怎么共同富裕呢?溫家寶說(shuō)了,繼續(xù)改革吧。
主持人:所以我們真的期待能夠共同富裕。
懷化《邊城晚報(bào)》報(bào)道市民不滿物價(jià)貴,被處理
(2012.2.7)
主持人:湖南一報(bào)社報(bào)道市民不滿物價(jià)貴,領(lǐng)導(dǎo)班子被處理。一起來(lái)看一下:
在這篇發(fā)表于2月4日的網(wǎng)帖中,發(fā)帖網(wǎng)友“sgnb2002”說(shuō),2月1日,懷化《邊城晚報(bào)》以《你的年是什么味》為題,報(bào)道了懷化市民對(duì)過(guò)春節(jié)的滿意度調(diào)查結(jié)果,“由于報(bào)道中涉及春節(jié)期間物價(jià)太貴,多數(shù)市民感到年味淡、過(guò)年累,觸動(dòng)了當(dāng)?shù)刂鞴俚拿舾猩窠?jīng),認(rèn)定該報(bào)道不講政治,給市委市政府臉上抹黑,要求嚴(yán)肅查處相關(guān)責(zé)任人”,2月3日,“邊城晚報(bào)總編輯、常務(wù)副總編輯停職,分管新聞的副總編輯就地免職,該報(bào)的領(lǐng)導(dǎo)班子幾乎被一鍋端。”2月5日,懷化市委宣傳部副部長(zhǎng)寧志文在接受記者采訪時(shí)稱,網(wǎng)帖內(nèi)容“大部分失實(shí)”。寧志文告訴記者,《邊城晚報(bào)》的報(bào)道稱懷化6成市民對(duì)過(guò)年不滿意,但懷化500多萬(wàn)人,報(bào)道卻只調(diào)查了幾十個(gè)人,“報(bào)道不全面,導(dǎo)向也有問(wèn)題,干部群眾意見(jiàn)很大”,因此宣傳部要求該報(bào)幾個(gè)領(lǐng)導(dǎo)“在本崗位上自查自糾、寫(xiě)檢查”,但沒(méi)有對(duì)他們進(jìn)行停職處罰,此事也暫時(shí)沒(méi)有進(jìn)行進(jìn)一步處理。
孔老師怎么看這事?
孔慶東:事情發(fā)生在湘西懷化,懷化下面就有鳳凰,就有沈從文寫(xiě)《邊城》的地方,所以這個(gè)報(bào)紙叫《邊城晚報(bào)》。想起《邊城》呢,我們就覺(jué)得,哎呀,那地方的老百姓是不是很淳樸啊?但是,什么地方就怕開(kāi)發(fā)、怕現(xiàn)代化,現(xiàn)在呢,這個(gè)地方已經(jīng)不淳樸了。這地方有一些負(fù)面報(bào)道,負(fù)面報(bào)道已經(jīng)不止一次了——比如還有什么公安局弄死人這種事情。但是,你說(shuō)哪次報(bào)道,我們就覺(jué)得這個(gè)地方的市委市政府不好了?第一,我們?cè)什辉试S媒體有負(fù)面報(bào)道?是不是媒體只能說(shuō)好話,不能說(shuō)壞話、不能批評(píng)?那我們第一視頻,就說(shuō)我《孔慶東有話說(shuō)》這個(gè)節(jié)目,我天天都批評(píng),批評(píng)最多的就是我所在地北京的事——我一舉例子,還都是我們家的事,我都舉過(guò)我們家超市怎么怎么貴——那你說(shuō)那北京市市長(zhǎng),他就不當(dāng)了,市長(zhǎng)就來(lái)找我來(lái)了,說(shuō)“你這節(jié)目不能做了,你這導(dǎo)向有問(wèn)題”?我怎么沒(méi)發(fā)現(xiàn)北京市長(zhǎng)這種做法呢?我覺(jué)得,第一,媒體多批評(píng)是正常的,應(yīng)該允許媒體批評(píng)——允許批評(píng)、允許歌頌,應(yīng)該給媒體言論自由。第二,媒體批評(píng)、歌頌,它不見(jiàn)得百分之百對(duì),它可能有時(shí)候搞錯(cuò)了,因?yàn)樾侣剚?lái)源亂七八糟的,哪兒來(lái)的都有。像我們第一視頻《孔慶東有話說(shuō)》這個(gè)節(jié)目中的視頻,都是從別人的報(bào)道中截過(guò)來(lái)的,我們沒(méi)有辦法保證那個(gè)記者他不造謠、不撒謊。如果事后我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)事情是假的,那我們道歉就完了,我們沒(méi)有能力去事先查。你說(shuō)懷化市500萬(wàn)市民,你讓它報(bào)道說(shuō)幾成不滿,一個(gè)一個(gè)都問(wèn)到,那沒(méi)有一個(gè)媒體能做到,一個(gè)政府也做不到。它就是估計(jì),從它的調(diào)查中估計(jì)六成市民不滿。你如果說(shuō)這個(gè)數(shù)字不對(duì),那你拿出一個(gè)數(shù)據(jù)來(lái)。請(qǐng)懷化市委市政府,請(qǐng)懷化市委的宣傳部說(shuō)有幾成的老百姓對(duì)物價(jià)不滿。你要拿出數(shù)據(jù)來(lái),你怎么說(shuō)人家那數(shù)據(jù)不對(duì)呢?或者你拿出強(qiáng)有力的質(zhì)疑來(lái)。(主持人:他們就覺(jué)得往自己臉上抹黑了。)第三,即使這報(bào)社不對(duì),那我覺(jué)得也沒(méi)有給市委市政府抹黑啊。這物價(jià)并不是市委市政府規(guī)定的——市委規(guī)定物價(jià)嗎?我沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)啊。咱黨不負(fù)責(zé)這事,黨政早分開(kāi)了。物價(jià)不是市場(chǎng)自由地波動(dòng)嗎?我知道任何一個(gè)地方,過(guò)年的時(shí)候,物價(jià)都賊貴賊貴的。你別說(shuō)現(xiàn)在的這個(gè)物價(jià),就是毛主席的時(shí)候,過(guò)年的時(shí)候菜價(jià)一樣貴。這是自然規(guī)律嘛,過(guò)年的時(shí)候誰(shuí)家都要買點(diǎn)好菜。過(guò)年的時(shí)候,“啪”,黃瓜就貴上去了,對(duì)吧?我們東北叫“細(xì)菜”。“細(xì)菜”嘛,黃瓜、蒜苗、青椒,馬上就貴了。我從小就是這樣的。所以呢,都是在臘月里事先買好了,你要買得不夠,過(guò)年你家招待客人比較多,那只好去買貴的,那是沒(méi)辦法的。這不賴政府。就是即使這個(gè)報(bào)到不真實(shí),有失實(shí)的地方,也沒(méi)有造成給市委市政府抹黑。所以我在這里我首先就說(shuō),我從來(lái)沒(méi)有因這些報(bào)道對(duì)當(dāng)?shù)卣粷M過(guò),除非這個(gè)事是你政府做的—— 比如政府去強(qiáng)拆人家房子了,比如政府把老百姓趕走了,這些事,那我不客氣,我就批評(píng)你們政府。我沒(méi)有因?yàn)槟氵@個(gè)物價(jià)的事,就覺(jué)得你們黨和政府出問(wèn)題了。所以我覺(jué)得這個(gè),是不是反應(yīng)過(guò)度了?我覺(jué)得咱們這些領(lǐng)導(dǎo)反應(yīng)過(guò)度了。但是這個(gè)新聞,說(shuō)到?jīng)]有對(duì)他們進(jìn)行停職處理,只是讓他們寫(xiě)檢查。我覺(jué)得呢,大家一塊兒開(kāi)個(gè)會(huì)——也不一定要寫(xiě)檢查——大家反省一個(gè)事:這個(gè)事到底這么做,對(duì)不對(duì)?我覺(jué)得說(shuō)不定經(jīng)過(guò)討論之后,他們還應(yīng)該表?yè)P(yáng)呢!反映民生嘛。不光是你們懷化地區(qū)老百姓對(duì)物價(jià)不滿,北京、上海都不滿。(主持人:哪兒的物價(jià)都挺高。)都挺高,你們著啥急,你們怕啥啊?我跟石菲天天都說(shuō)這物價(jià)不好,北京市政府也沒(méi)說(shuō)把我倆拉出去斃了啊。所以我覺(jué)得不要小題大做。
網(wǎng)友:高度關(guān)注,這事兒今天很火爆,俺上綱上線說(shuō)——這涉及了媒體黨的喉舌的性質(zhì),官僚主義、新自由主義等事。
孔慶東:它背后呢,是能扯出這么多事來(lái),因?yàn)槟惴磻?yīng)過(guò)度了。其實(shí)你不理它,不就完了嗎?它報(bào)紙不就說(shuō)個(gè)破物價(jià)的事嗎,說(shuō)就說(shuō)唄。它有沒(méi)有說(shuō)政府故意把物價(jià)抬高了,政府從中牟利了,政府賺錢了?沒(méi)有吧。任何一個(gè)商業(yè)單位,超市、小商小販,他們都想趁機(jī)多賺點(diǎn)錢。他把物價(jià)搞高了,老百姓很不滿。這很正常,雙方都是正常的——物價(jià)貴是正常的,老百姓不滿也是正常的。每年都發(fā)生這事,今年你說(shuō)你市委市政府,非得插這一桿子干什么?甭管它,就完了,讓它自生自滅嘛。
網(wǎng)友:建議嚴(yán)肅處理這種政府領(lǐng)導(dǎo)官員,最好就地免職。
孔慶東:你看,你這么一處理,老百姓反而對(duì)你們不滿了,認(rèn)為你們做得太過(guò)分了。
主持人:這樣的話,以后老百姓還敢不敢說(shuō)真話了?
孔慶東:第一,要讓人說(shuō)真話;第二,要允許人說(shuō)錯(cuò)話。不是說(shuō)真話,個(gè)個(gè)每句話都對(duì),人與人的信息來(lái)源是不同的,有的人他就是道聽(tīng)途說(shuō)的,不可能大多數(shù)的事實(shí),都就地采訪去。
網(wǎng)友:中國(guó)老百姓本來(lái)不敢說(shuō)話,應(yīng)該鼓勵(lì)大家直言不諱。
孔慶東:這又不是什么國(guó)家秘密。有些事情我們應(yīng)該謹(jǐn)慎(主持人:涉及到國(guó)家機(jī)密),國(guó)家機(jī)密、他人隱私,我們都應(yīng)該謹(jǐn)慎的。你說(shuō)一個(gè)物價(jià),你不說(shuō)大家都知道,你今天多少錢買的饅頭、多少錢買的大米,你還不知道嗎?(主持人:對(duì),都心照不宣了。)
網(wǎng)友:媒體都是有立場(chǎng)、有偏向的,甚至可以歪曲事實(shí),想想真可怕,我們要警惕!
孔慶東:媒體是一個(gè)非常復(fù)雜的研究對(duì)象。媒體自己要負(fù)責(zé),媒體還要接受社會(huì)監(jiān)督,但是政府不要直接很粗暴地去干預(yù)媒體。
網(wǎng)友:報(bào)社的任務(wù)是只能報(bào)道老百姓幸福指數(shù)多么高,物價(jià)多么平穩(wěn),社會(huì)多么和諧,說(shuō)白了就是報(bào)喜不報(bào)憂。
孔慶東:你說(shuō)的這是央視《新聞聯(lián)播》,你說(shuō)的這是最大的那個(gè)媒體。別的媒體沒(méi)有這個(gè)任務(wù),誰(shuí)規(guī)定媒體只能這么做了?我們現(xiàn)在都知道,大多數(shù)媒體都是報(bào)道的負(fù)面消息,也沒(méi)看見(jiàn)那么多政府去干涉。
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