"國有經(jīng)濟(jì)不能定位為共產(chǎn)黨的執(zhí)政基礎(chǔ)。共產(chǎn)黨的執(zhí)政基礎(chǔ)是什么?我認(rèn)為是“三個民”。第一是民心，得民心者得天下。第二是民生，為了得民心，你必須把民生搞上去。第三是民意，老百姓要有參與權(quán)、知情權(quán)、監(jiān)督權(quán)，要有尊嚴(yán)。"高尚全在接受鳳凰財經(jīng)專訪時提到。
十八屆三中全會：改革是最大政策
備受各界關(guān)注的中共十八屆三中全會將在11月9日-12日召開，中國經(jīng)濟(jì)體制改革將會有怎樣的突破?鳳凰財經(jīng)就此對話多位資深經(jīng)濟(jì)學(xué)家，深入探討中國市場化改革之路。本期對話中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會會長高尚全。
高尚全，現(xiàn)任中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會會長、中國(海南)改革發(fā)展研究院院長。主要從事經(jīng)濟(jì)體制改革及宏觀經(jīng)濟(jì)的理論、政策方針與方案的研究及部門經(jīng)濟(jì)政策研究工作。他是中國研究經(jīng)濟(jì)體制改革的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一。多次參加黨中央、國務(wù)院重要政策和體制文件的起草工作。
鳳凰財經(jīng)：中共十八屆三中全會下個月就要召開了，你有什么建議？
高尚全：改革開放以來，黨中央對改革作出過三次重要決定：第一次是1984年，十二屆三中全會作出了《中共中央關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革的決定》;第二次是1993年，十四屆三中全會作出了《中共中央關(guān)于建立社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制的決定》;第三次是2003年，十六屆三中全會作出了《中共中央關(guān)于完善社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制的決定》。我參與了這三次改革決定的起草工作。過去三十多年來，平均每十年中央作出一個改革的決定。從2003年到現(xiàn)在，又是一個十年，所以今年7月份，我給中央提建議，建議這次三中全會決定的名稱叫《中共中央關(guān)于全面深化改革的決定》。習(xí)近平總書記、李克強(qiáng)總理都作了批示。
十八大提出來全面深化改革，但是沒有展開，三中全會要展開這個事。全面深化改革，涉及的不僅是經(jīng)濟(jì)體制改革，而且包括政治體制、文化體制、社會體制等五位一體的改革。比如政治體制改革，可把建立官員財產(chǎn)公示制度作為突破口推出，為了減少阻力，在操作上可實行三個“率先”，一是新當(dāng)選或新任命的官員率先公示;二是新任官員中領(lǐng)導(dǎo)干部率先公示;三是財產(chǎn)中不動產(chǎn)率先公示。
鳳凰財經(jīng)：國務(wù)院前陣批復(fù)同意建立由發(fā)改委牽頭的經(jīng)濟(jì)體制改革工作部際聯(lián)席會議制度，負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)解決經(jīng)濟(jì)體制改革進(jìn)程中的重大問題，研究論證重大改革方案等。這是不是在一定程度上恢復(fù)了當(dāng)年的體改委?
高尚全：不能這么說。只能說有這樣一個機(jī)構(gòu)，比沒有機(jī)構(gòu)好。發(fā)改委跟體改委不同，發(fā)改委有部門利益，體改委沒有部門利益。而且體改委的全部精力都用在搞改革，發(fā)改委到底有多少精力搞改革?而且過去是總理兼任體改委主任，所以有權(quán)威性，現(xiàn)在由發(fā)改委來牽頭，部長級的，不太有權(quán)威性。
沒有一個權(quán)威性的改革協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)是不行的，中央需要有一個改革領(lǐng)導(dǎo)小組。既然改革是關(guān)系國家命脈的大事，為什么不能有一個領(lǐng)導(dǎo)小組?考慮到中央已經(jīng)有很多領(lǐng)導(dǎo)小組，設(shè)立一個新的領(lǐng)導(dǎo)小組比較難，那就在中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組基礎(chǔ)上搞一套人馬、兩塊牌子，成立“中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組”，由總書記當(dāng)組長，總理當(dāng)副組長。這也是我7月份給中央提的建議。
鳳凰財經(jīng)：你認(rèn)為在經(jīng)濟(jì)體制改革方面的著力點是什么？
高尚全：我記得習(xí)總書記在當(dāng)浙江省委書記的時候，他知道我在浙江干過，就請我，還有杜潤生同志，在西湖賓館吃飯。我就跟他說，浙江的經(jīng)驗不光在浙江適用，在全國都適用。這個經(jīng)驗的本質(zhì)是什么?就是政府是創(chuàng)造環(huán)境的主體，而老百姓和企業(yè)才是創(chuàng)造財富的主體。
過去我們計劃經(jīng)濟(jì)的理念是什么?政府是創(chuàng)造財富的主體，老百姓、企業(yè)都是被動的，都圍繞政府轉(zhuǎn)。政府把老百姓的錢集中在政府手里，政府再去各行各業(yè)投入，手表廠，自行車廠，縫紉機(jī)廠，連賣菜的都是國營的。現(xiàn)在我們搞市場經(jīng)濟(jì)，倒過來。所以我說浙江為什么有今天?浙江的工業(yè)經(jīng)濟(jì)在全國來說是低的，但是浙江發(fā)展很快，老百姓很富裕，社會很穩(wěn)定，因為大家都在創(chuàng)業(yè)。這就是市場經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)。
鳳凰財經(jīng)：但光靠領(lǐng)導(dǎo)人的理念有的時候也是靠不住的。
高尚全：要制度化，用制度化來保證市場經(jīng)濟(jì)。我概括我們改革開放以后，最大的變化是什么?最大的財富是什么?就是實現(xiàn)四方面的轉(zhuǎn)變。第一是從以階級斗爭為綱，轉(zhuǎn)向以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心。第二是從計劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟(jì)。第三是從封閉轉(zhuǎn)向全面開放。第四是從人治轉(zhuǎn)向法治。這個轉(zhuǎn)變過程是長期的，不能說一下子就轉(zhuǎn)變完了。怎么樣把這四大轉(zhuǎn)變制度化，那就長治居安了。
鳳凰財經(jīng)：不建立法治，老百姓沒有安全感，很多富人移民海外，你怎么看這種危機(jī)？
高尚全：憲法里頭提出來，“公共財產(chǎn)神圣不可侵犯”。但是私人的財產(chǎn)，公民的財產(chǎn)，叫“合法的私有財產(chǎn)不受侵犯。” 這樣界定的話，人家首先要問你的財產(chǎn)到底合法不合法，說不合法就得不到法律保護(hù)。這是不平等的。
我有一本書，叫《改革新論》，其中有一篇文章談到，2005年，有人說，現(xiàn)在要搞階級斗爭。他講了三條理由。第一，1956年的時候，私人企業(yè)主只有16萬戶，現(xiàn)在發(fā)展到497萬戶。這個群體算什么?算資產(chǎn)階級、剝削階級。第二，剝削階級有訴求了，政治上要跟共產(chǎn)黨分庭抗禮，經(jīng)濟(jì)上要進(jìn)入壟斷行業(yè)。第三，公有制主體邊緣化。所以根據(jù)這三條，階級斗爭就在我們身邊，要搞階級斗爭。
我針對這個寫了文章，我說千萬不能這么搞，階級斗爭你抓抓看，抓的結(jié)果就是兩個大逃亡，一個大破壞。第一，人員的大逃亡，就是私人企業(yè)主他感覺不安全，他移民了。第二，資本大逃亡。第三，生產(chǎn)力的大破壞。這個對中國共產(chǎn)黨有什么好處?沒有好處!對國家有什么好處?沒有好處!對老百姓有什么好處?沒有好處!
這個是2005年講的，現(xiàn)在嚴(yán)重了，很多企業(yè)主移民。所以這個事要引起高層注意，保護(hù)公民的財產(chǎn)不是說著玩的，要實實在在的。
鳳凰財經(jīng)：動不動就講階級斗爭的人沒有解放思想。
高尚全：所以我希望這次三中全會真正能夠解放思想，把全面深化改革加以切實推進(jìn)。要搞市場經(jīng)濟(jì)，但過去連資本市場都不敢說，勞動力市場更不敢說。1993年我參與起草《中共中央關(guān)于建立社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》。起草小組下設(shè)三個分組，我負(fù)責(zé)市場體系這部分，當(dāng)時一起參加的有鄭新立、張卓元同志。在這個《決定》中，第一次把資本市場寫上去了，這不容易，因為解放以后不能提"資本"兩個字，一提資本就是資本主義，就是資本家，所以相當(dāng)長的時間內(nèi)我們只能叫"資金"，不能提資本。我們覺得資本是一個生產(chǎn)要素，必須要寫上。這個阻力不大，但是寫勞動力市場時阻力就大了。
阻力在什么地方呢?勞動力進(jìn)入市場了，工人階級進(jìn)入市場了，工人階級的主人翁地位怎么體現(xiàn)?想不通了。后來中央政治局常委專門開會討論，我有幸列席了會議，我當(dāng)時心血來潮發(fā)了言，一口氣講了五條理由。我當(dāng)時想，如果我不站出來說話，“勞動力市場”可能就出不來了，所以我冒了個險。我當(dāng)時還舉了個例子。我說李光耀曾經(jīng)說，中國的出租車司機(jī)為什么服務(wù)態(tài)度欠佳，是因為他們總在想，我是領(lǐng)導(dǎo)階級，我為什么要給你開車呢?心態(tài)不平衡，態(tài)度好不了。講了以后，他們也笑了。這是在常委會上。
鳳凰財經(jīng)：還有一個很強(qiáng)大的思想束縛是關(guān)于國有經(jīng)濟(jì)的，至今仍有很多人把社會主義和國有經(jīng)濟(jì)劃等號，你怎么看？
高尚全：這個問題要解放思想。我們過去沒有真正解放思想，理念上沒有真正轉(zhuǎn)變，要不斷地解放思想才行。
按原來計劃經(jīng)濟(jì)的理念，國有經(jīng)濟(jì)的定位是中國共產(chǎn)黨的執(zhí)政基礎(chǔ)，是社會主義的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。在這個定位下，國有經(jīng)濟(jì)只能進(jìn)，不能退，因為基礎(chǔ)是不能削弱的，退了，削弱了，就是不搞社會主義了。
2003年，我在參加《中共中央關(guān)于完善社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制的決定》起草小組的會議上發(fā)言的時候，我說按這個基礎(chǔ)論，有四種現(xiàn)象不好解釋。第一，蘇聯(lián)垮臺的時候，國有經(jīng)濟(jì)一統(tǒng)天下，沒有私營經(jīng)濟(jì)，為什么垮臺了?強(qiáng)大的國有經(jīng)濟(jì)沒有成為蘇聯(lián)共產(chǎn)黨的執(zhí)政基礎(chǔ)，這個怎么解釋?第二，第二次世界大戰(zhàn)以后，一些發(fā)達(dá)資本主義國家的國有經(jīng)濟(jì)的比重都比較高，大概30%-35%，但是那個時候沒有人說他們是搞社會主義。第三，我前面講的浙江的現(xiàn)象。浙江因為過去是沿海，國家投入少，因此國有經(jīng)濟(jì)比重低，但恰恰是國有經(jīng)濟(jì)比重低的地方，經(jīng)濟(jì)發(fā)展快，老百姓很富裕，社會很穩(wěn)定，這是為什么?第四，越南的國有經(jīng)濟(jì)比重比我們低得多，但是沒有人說越南不是搞社會主義。
所以國有經(jīng)濟(jì)不能定位為共產(chǎn)黨的執(zhí)政基礎(chǔ)。共產(chǎn)黨的執(zhí)政基礎(chǔ)是什么?我認(rèn)為是“三個民”。第一是民心，得民心者得天下。第二是民生，為了得民心，你必須把民生搞上去。第三是民意，老百姓要有參與權(quán)、知情權(quán)、監(jiān)督權(quán)，要有尊嚴(yán)。有了這三個民，執(zhí)政的基礎(chǔ)就鞏固了。
相關(guān)文章
「 支持烏有之鄉(xiāng)！」
烏有之鄉(xiāng) WYZXWK.COM
您的打賞將用于網(wǎng)站日常運行與維護(hù)。
幫助我們辦好網(wǎng)站，宣傳紅色文化！
歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)刊微信公眾號
