大飛機(jī)項(xiàng)目倡議人高梁:從改革走向反思
本報(bào)記者 馬國(guó)川 北京報(bào)道
他是顧準(zhǔn)的兒子。他是國(guó)家發(fā)改委大飛機(jī)項(xiàng)目協(xié)調(diào)小組負(fù)責(zé)人。他是吳敬璉先生的研究生。他曾經(jīng)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究所,與張維迎等“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”們一起為中國(guó)改革出謀獻(xiàn)策,但是獨(dú)有的經(jīng)歷使他對(duì)改革產(chǎn)生了新的理解和認(rèn)識(shí),開(kāi)始與原來(lái)的同道們分道揚(yáng)鑣。他呼吁、鼓動(dòng)大飛機(jī)項(xiàng)目,因?yàn)樗J(rèn)為要爭(zhēng)人民富裕,國(guó)家強(qiáng)盛,就要爭(zhēng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的主導(dǎo)權(quán)。他的身世浮沉與觀念遞嬗,在一代人中頗為獨(dú)特。有人批評(píng)他的思想與父親顧準(zhǔn)走得越來(lái)越遠(yuǎn)了,他激動(dòng)地站起來(lái),大聲地問(wèn):“怎么遠(yuǎn),為什么遠(yuǎn)?”
一
自從大飛機(jī)項(xiàng)目重啟以來(lái),高梁的名字就不時(shí)地出現(xiàn)在各種媒體報(bào)道中。
“80年代在一個(gè)會(huì)上,主持人說(shuō)今天來(lái)了兩個(gè)高梁。”坐在記者對(duì)面,年近花甲的高梁回憶起曾經(jīng)發(fā)生的趣事,一臉燦爛,“一個(gè)高梁是新華社的記者,另外一個(gè)就是我”。做記者的高梁比研究經(jīng)濟(jì)學(xué)的高梁年長(zhǎng)許多,他們還握了握手。
“第一次看到這個(gè)名字,許多人都以為是筆名呢。”我知道兩個(gè)“高梁”其實(shí)都不是筆名,也知道面前的高梁先生不愿意多談自己的身世——— 幾天前電話(huà)約訪(fǎng)時(shí)他就說(shuō)過(guò),不想談?wù)撟约旱募彝ド硎溃昂軓?fù)雜”——— 但仍試探著這個(gè)話(huà)題。
“這個(gè)名字已經(jīng)用了30多年了。”高梁只簡(jiǎn)單地解釋了一句。他不想繼續(xù)這個(gè)“很復(fù)雜”的話(huà)題。
這個(gè)名字與大飛機(jī)聯(lián)系起來(lái),過(guò)程同樣“很復(fù)雜”,盡管在8年前,它最初的發(fā)生非常偶然。
“那時(shí)我在搞工業(yè)論壇,有一天突然接到一個(gè)電話(huà),給我講述了‘運(yùn)10’飛機(jī)的故事。打電話(huà)的是老航空部的一個(gè)專(zhuān)家,姓胡,我們此前根本不認(rèn)識(shí)。”高梁說(shuō)。
此前,高梁接觸過(guò)一個(gè)名叫彼德諾蘭的英國(guó)劍橋大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授,這位教授正在中國(guó)做大企業(yè)調(diào)研。在幫助這位教授整理材料的過(guò)程中,高梁發(fā)現(xiàn)了中國(guó)在80年代制造大飛機(jī)的史實(shí)。如果不是這樣一個(gè)意外的機(jī)會(huì),作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究者,高梁根本不可能和大飛機(jī)這樣一個(gè)高度專(zhuān)業(yè)化的產(chǎn)業(yè)發(fā)生關(guān)系。
那個(gè)航空部專(zhuān)家的電話(huà)讓高梁產(chǎn)生了了解真相的沖動(dòng)。現(xiàn)在看來(lái),這更多是出于一個(gè)記者的好奇———當(dāng)時(shí)高梁擔(dān)任《經(jīng)濟(jì)管理文摘》的記者。
高梁來(lái)到上海飛機(jī)制造廠,尋找“中國(guó)人遙遠(yuǎn)的自豪的回憶”。他看見(jiàn),“在一個(gè)角落里,孤零零地停著一架外形獨(dú)特的大型噴氣式客機(jī)。”那是僅存的一架由我國(guó)自行設(shè)計(jì)研制的大型噴氣式客機(jī)——— “運(yùn)10”飛機(jī)。想到“波音”、“空中客車(chē)”在中國(guó)的上空滿(mǎn)天飛,高梁發(fā)出了這樣的疑問(wèn):在“沒(méi)有褲子穿”的年代里,我們就自己研制出了彈道火箭,成為國(guó)威軍威的象征;現(xiàn)在,中國(guó)自己造的飛行器都把人送上太空了,怎么還造不出自己的大飛機(jī)?中國(guó)的航空工業(yè)怎么走到了今天這樣尷尬的地步?
他奮筆寫(xiě)下了24000字的長(zhǎng)文——— 《天高云淡,望斷南飛雁:從“運(yùn)10”的夭折談起》,發(fā)表在《經(jīng)濟(jì)管理文摘》上。“沒(méi)想到在航空界引起很大的震動(dòng)。”高梁承認(rèn),他把一個(gè)技術(shù)話(huà)題搞成了一個(gè)新聞話(huà)題。后來(lái),作為產(chǎn)業(yè)論壇的主持人,他邀請(qǐng)參加過(guò)“運(yùn)10”飛機(jī)設(shè)計(jì)的技術(shù)人員作了一次講座,反響也非常大。“因?yàn)橛羞@個(gè)基礎(chǔ),航天行業(yè)內(nèi)有人組織研討會(huì)經(jīng)常邀請(qǐng)我參加。2003年航空誕生一百年,辦了一個(gè)很大的國(guó)際研討會(huì),還專(zhuān)門(mén)讓我去講中國(guó)飛機(jī)的問(wèn)題。”
就在這一年,88歲的“兩彈一星”元?jiǎng)住稍涸菏客醮箸裣蚯叭タ赐膰?guó)務(wù)院總理溫家寶提議,“中國(guó)非搞大飛機(jī)項(xiàng)目不可”。半年后,科技部受?chē)?guó)務(wù)院委派組建“運(yùn)10”下馬20年后的第一個(gè)大飛機(jī)項(xiàng)目論證組。重啟“大飛機(jī)”項(xiàng)目的呼聲越來(lái)越高。
2007年3月26日,國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議聽(tīng)取大型飛機(jī)重大專(zhuān)項(xiàng)領(lǐng)導(dǎo)小組關(guān)于大型飛機(jī)方案論證工作匯報(bào),原則批準(zhǔn)大型飛機(jī)研制重大科技專(zhuān)項(xiàng)正式立項(xiàng)。高梁參與了大型飛機(jī)方案論證工作,他的身份是國(guó)家發(fā)改委大飛機(jī)項(xiàng)目協(xié)調(diào)小組負(fù)責(zé)人。
一般認(rèn)為,上馬大飛機(jī)原因有二:一,中國(guó)將是大飛機(jī)的最大市場(chǎng)之一,這一利潤(rùn)豐厚的巨大市場(chǎng)怎能拱手讓給別人?二,大飛機(jī)是戰(zhàn)略性極強(qiáng)的產(chǎn)業(yè),中國(guó)要遏制歐美在這一領(lǐng)域里的壟斷。樂(lè)觀主義者認(rèn)為,以中國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)實(shí)力,完全可以在這一市場(chǎng)中分一杯羹。
高梁十分低調(diào),他對(duì)記者表示:“有關(guān)部門(mén)有規(guī)定,凡是參加大飛機(jī)論證者,都不能接受記者采訪(fǎng)。”他更愿意把大飛機(jī)問(wèn)題作為一個(gè)代表民族產(chǎn)業(yè)的個(gè)案來(lái)看待。
而對(duì)于“民族產(chǎn)業(yè)”問(wèn)題,人們的意見(jiàn)并不一致。有學(xué)者認(rèn)為,民用航空等產(chǎn)業(yè)已經(jīng)高度全球化、市場(chǎng)化,與軍工業(yè)完全不同,只要付錢(qián)基本上就能買(mǎi)到具有一流技術(shù)水準(zhǔn)的產(chǎn)品。不管大飛機(jī)也好,還是什么別的也好,如果沒(méi)有技術(shù)和市場(chǎng)上的現(xiàn)實(shí)根據(jù),只憑愛(ài)國(guó)主義豪情壯志,不僅經(jīng)濟(jì)上不劃算,到頭來(lái)有可能碰得頭破血流。
可是在高梁看來(lái),民族產(chǎn)業(yè)必須向高技術(shù)化發(fā)展,“要不現(xiàn)在就干,要不永遠(yuǎn)別干”,他激動(dòng)地說(shuō),“有人指責(zé)我們是要搞閉關(guān)鎖國(guó)不開(kāi)放,說(shuō)搞高技術(shù)是陷阱。其實(shí),殖民化的資本主義陷阱是最可怕的,這就是拉美的現(xiàn)狀。拉美兩三千萬(wàn)人,搞得連糧食都沒(méi)了。如果我們也像他們那樣,中國(guó)13億人,你看看將來(lái)會(huì)是什么樣子?”
二
高梁其實(shí)是一個(gè)乳名,他的真名叫顧南九,他是著名思想家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家、“指出中國(guó)改革市場(chǎng)化方向的第一人”(吳敬璉語(yǔ))、顧準(zhǔn)的次子。
據(jù) 《拆下肋骨當(dāng)火把——— 顧準(zhǔn)全傳》(高建國(guó)著,上海文藝出版社2000年版)記載,“文革”前,為了保護(hù)子女的前途,顧準(zhǔn)與妻子汪璧議定,讓子女把他作為一個(gè)“反黨右派”來(lái)看待,讓子女和主流文化融為一體。“文革”開(kāi)始,顧準(zhǔn)勞動(dòng)改造,更不可能和子女交流思想感情,關(guān)系不免疏遠(yuǎn)。
在母親不堪忍受殘酷批斗而服毒自殺的那一年,20歲的高中生高梁告別了北京,來(lái)到內(nèi)蒙古興安盟的農(nóng)村下鄉(xiāng)插隊(duì)。前不久,高梁還曾回鄉(xiāng)走訪(fǎng),發(fā)現(xiàn)那里的生存狀態(tài)和四十年前相比,幾乎沒(méi)有什么變化。最大的變化就是有了電燈、電話(huà),硬化路面修到了鄉(xiāng)里。
“我們?nèi)サ臅r(shí)候靠山吃飯,現(xiàn)在很多人打井。問(wèn)題隨之而來(lái),那個(gè)地方過(guò)去是草原地區(qū),生態(tài)環(huán)境比較脆弱,地下水位下降,化肥過(guò)多,土壤就發(fā)生沙化現(xiàn)象,沙化速度很快,現(xiàn)在還能過(guò)得下去,以后恐怕會(huì)有問(wèn)題。”高梁憂(yōu)慮地說(shuō)。這一代在困境中掙扎過(guò)的人,對(duì)當(dāng)年“改造”他們的那些地方,也是非常有感情的,心中往往泛起漣漪。
1973年,高梁到興安盟的首府烏蘭浩特柴油機(jī)廠當(dāng)工人,一干就是6年,“所有的車(chē)間全都干過(guò),最大的官是當(dāng)過(guò)班組長(zhǎng)”。
興安盟位于內(nèi)蒙古東部,與吉林省交界,屬高寒地帶,最冷的時(shí)候零下30攝氏度,冬季平均氣溫也在零下20攝氏度。4年農(nóng)民,6年工人,一個(gè)人一生中最美好的十年,就這樣消磨過(guò)去了。
高梁似乎并不覺(jué)得有多么苦,他說(shuō):“第一精神上不是太壓抑。沒(méi)有太多的感覺(jué)。人能夠適應(yīng)生活環(huán)境,只要適應(yīng)了就沒(méi)什么。”
高梁在柴油機(jī)廠當(dāng)工人的第二年,父親顧準(zhǔn)含冤去世。臨終前,這個(gè)“英雄肝膽、兒女心腸”的學(xué)者,沒(méi)有能夠見(jiàn)到五個(gè)子女。高建國(guó)在《顧準(zhǔn)全傳》中記載:“原因十分簡(jiǎn)單,堅(jiān)持‘革命路線(xiàn)’的青年人說(shuō):怕受爸爸的影響。”他希望孩子們回北京見(jiàn)最后一面,他的長(zhǎng)子在給父親的回信中說(shuō):“我是要跟黨跟毛主席走的,我是決不能跟著顧準(zhǔn)走的,在這種情況下,我們采取了斷絕關(guān)系的措施,我至今認(rèn)為是正確的,我絲毫也不認(rèn)為是過(guò)分。……我相信在我們的親屬中間也存在著嚴(yán)重深刻的斗爭(zhēng),這也是毫不奇怪的。”
1978年冬天,回到北京的高梁參加高考,第一次沒(méi)考上,然后因?yàn)椤懊依锏氖隆钡R了數(shù)年。1982年他直接報(bào)考中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生,成為他父親的弟子吳敬璉先生的研究生,專(zhuān)業(yè)方向是比較經(jīng)濟(jì)制度。這時(shí)他已經(jīng)34歲了。
1984年,高梁參加了在中國(guó)改革史上具有重要意義的“莫干山會(huì)議”。在這次會(huì)議上,西北大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士張維迎初露鋒芒。第二年,高梁畢業(yè),進(jìn)入中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究所——— 這是一家以研究經(jīng)濟(jì)體制改革著稱(chēng)的研究機(jī)構(gòu)。幾乎同時(shí),張維迎也進(jìn)入該機(jī)構(gòu)。后來(lái)許多名噪一時(shí)、甚至至今仍然活躍的改革人物,都是從這里走出來(lái)的。
在這里,高梁和他的同事們一起,滿(mǎn)懷熱情地研究中國(guó)的改革問(wèn)題。“那是個(gè)充滿(mǎn)了理想主義的時(shí)代。”高梁說(shuō)。
他認(rèn)為,當(dāng)時(shí)自己的思想認(rèn)識(shí),和現(xiàn)在那些呼吁改革的人沒(méi)什么兩樣,總的方向都是市場(chǎng)化改革。“當(dāng)時(shí)計(jì)劃體制還是一個(gè)整體,大家的主要興奮點(diǎn)在于怎么沖破這個(gè)體系,在這點(diǎn)上大家沒(méi)有什么分歧。改革就是撬動(dòng)一點(diǎn)、再撬動(dòng)一點(diǎn)。80年代講市場(chǎng)與計(jì)劃的時(shí)候,還沒(méi)有牽扯到所有制的問(wèn)題,只是說(shuō)把計(jì)劃變成市場(chǎng)導(dǎo)向。但是走了半截有點(diǎn)不同意見(jiàn),因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)中碰到很多問(wèn)題,在于行政體制造成的分割,如何才能破這個(gè)東西?當(dāng)然徹底實(shí)現(xiàn)私有化、和政府徹底脫離是最容易、摩擦最小的一種制度。另一方面,中國(guó)畢竟是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)之上建立的一套供應(yīng)體系,我們應(yīng)該穩(wěn)妥地、公私兼顧地改革。”
分歧在80年代末就出現(xiàn)了,只是當(dāng)時(shí)還基本處于理論討論的階段,還沒(méi)有實(shí)際操作,而且沒(méi)有條件做。但是在高梁看來(lái),這種分歧實(shí)際上已經(jīng)為后來(lái)的爭(zhēng)論埋下了伏筆,十多年后,這條“草灰蛇線(xiàn)”在所謂“第三次大爭(zhēng)論”中終于顯露無(wú)遺。
三
1992年春天,高梁去了海南。
“現(xiàn)在想起來(lái),那時(shí)對(duì)改革前途究竟如何,我們還能干什么事,心里沒(méi)底。”高梁坦率地說(shuō),“盡管過(guò)去有十年在底層的經(jīng)歷,覺(jué)得書(shū)本說(shuō)的不行,還是應(yīng)該下去。當(dāng)時(shí)我們也窮,月工資才二百塊錢(qián)。”
高梁不知道,當(dāng)他踏上南下之路時(shí),鄧小平正在南方視察,發(fā)表了著名的南方談話(huà)。那年夏天,在聽(tīng)到這個(gè)談話(huà)的傳達(dá)時(shí),高梁已經(jīng)擔(dān)任海南省洋浦經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)區(qū)國(guó)有資產(chǎn)管理中心主任。
洋浦經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)區(qū)號(hào)稱(chēng)“特區(qū)中的特區(qū)”,位于海南島的西北角,當(dāng)時(shí)一片荒灘,30平方公里,52個(gè)自然村,1萬(wàn)多農(nóng)民。高梁主管開(kāi)發(fā)區(qū)內(nèi)政府所屬的七八家國(guó)有企業(yè),有搞金融投資的,有搞貿(mào)易的,有搞房地產(chǎn)的,都是小企業(yè)。“我根據(jù)自己對(duì)國(guó)有企業(yè)改革的理解,制定新的管理辦法,按照資產(chǎn)管理的方式來(lái)管。”
效果如何呢?“情況很復(fù)雜”。高梁給記者講述了這樣一件事:他手下有一個(gè)管開(kāi)發(fā)區(qū)拆遷的公司,有一大筆錢(qián)來(lái)運(yùn)作。高梁自任總經(jīng)理,后來(lái)上面不讓他干了,換了一個(gè)人。雖然許多人都知道這個(gè)人有問(wèn)題,“可是上頭壓下來(lái)了,限期完成移交,讓他管,管了不到半年,就出了很多問(wèn)題。查出來(lái)以后,就撤了。撤了他,我也站不住了。”
僅兩年,高梁就離開(kāi)了這個(gè)曾經(jīng)被視為“改革開(kāi)放排頭兵”的樣板開(kāi)發(fā)區(qū)。
“當(dāng)了兩年官,一個(gè)基本體會(huì)是:制度是人定的,制度有優(yōu)有劣,更重要的是人怎么執(zhí)行這個(gè)制度,最后還是落實(shí)到管理。”可是高梁又看到,管理只能落實(shí)到管錢(qián)和管事,管不了人。他認(rèn)為,這是因?yàn)檎艿锰嗔恕?/p>
高梁沒(méi)有回北京,而是到地方上的私人公司打工。他發(fā)現(xiàn)“管理問(wèn)題”同樣存在于私人企業(yè)。由此他開(kāi)始反思,并不是因?yàn)樾姓芾矶嗔瞬懦鰡?wèn)題,“因?yàn)樵诳萍几叨劝l(fā)達(dá)的時(shí)代,任何人碰到陌生領(lǐng)域都是信息不對(duì)稱(chēng)的,任何一個(gè)環(huán)節(jié)都可能碰到壟斷,壟斷是打不破的,關(guān)鍵仍然是人怎么產(chǎn)生,根據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)生。”
他感慨,簡(jiǎn)單地用制度或者法律是管不住人的,而需要法律、管理制度、道德三者俱備,道德是最重要的。高梁非常流暢地引用了毛澤東的話(huà):“其實(shí)很簡(jiǎn)單,毛主席早就講過(guò),關(guān)鍵是用人唯賢還是用人唯親。”他解釋說(shuō),賢就是有道德。一旦道德底線(xiàn)被市場(chǎng)沖破,一切都無(wú)可救藥。他以醫(yī)療問(wèn)題為例,“別以為設(shè)一億個(gè)醫(yī)院就解決問(wèn)題了,不可能。同樣,職業(yè)道德的下降才造成國(guó)有企業(yè)逐漸滑落。”
高梁在“海”里度過(guò)了6年,與他在機(jī)械廠的日子一樣長(zhǎng)。但是與前一個(gè)社會(huì)板結(jié)、思想僵化的6年截然不同,后一個(gè)6年正是中國(guó)改革、尤其是經(jīng)濟(jì)體制改革狂飆突進(jìn)的時(shí)期,社會(huì)結(jié)構(gòu)、人際關(guān)系變化非常大,與80年代也已大不相同。“80年代老的信仰還存在,對(duì)社會(huì)制度基本認(rèn)同。到了90年代這段時(shí)期,人們找不到方向,人生苦短,‘何不瀟灑走一回’倒是很好地表達(dá)了這種迷失感。‘不撈白不撈’成為普遍的社會(huì)心態(tài)。”
在這個(gè)階段,高梁基本和學(xué)術(shù)界、思想界脫離了關(guān)系,甚至與他的導(dǎo)師吳敬璉6年間也僅見(jiàn)過(guò)兩次面。高梁當(dāng)年的許多同事,都已經(jīng)成為著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家。他承認(rèn),這幾年他浪費(fèi)了很多時(shí)間,思想也在悄悄發(fā)生變化,對(duì)改革也產(chǎn)生了新的理解和認(rèn)識(shí)。
四
1998年,高梁浮出海面,重返北京,先在報(bào)紙雜志待了幾年,包括擔(dān)任《經(jīng)濟(jì)管理文摘》的記者。
他的一個(gè)老朋友、一家民營(yíng)咨詢(xún)公司的老總請(qǐng)他做產(chǎn)業(yè)論壇。講壇均在北京舉行,極盛時(shí)期一月一次。演講嘉賓都是各個(gè)工業(yè)行業(yè)的人,聽(tīng)眾主要來(lái)自學(xué)術(shù)界,也包括一些搞經(jīng)濟(jì)研究的老朋友。高梁直接組織策劃所有活動(dòng),親自擔(dān)任主持人。論壇從1998年持續(xù)到2003年,5年間搞了50多場(chǎng),機(jī)械、電子、汽車(chē)、機(jī)床、造船、銀行、股市、財(cái)政情況、石油石化等等,巨細(xì)混雜,“基本把我國(guó)重要的行業(yè)都做了。”
論壇最少的時(shí)候只有兩三個(gè)人聽(tīng),而人數(shù)最多、場(chǎng)面最大的是大飛機(jī)研討,那是在2000年,到會(huì)至少有一百人。
高梁很高興能夠做產(chǎn)業(yè)論壇。他認(rèn)為這樣就把重要的行業(yè)了解了一遍,對(duì)行業(yè)里面的企業(yè)發(fā)展?fàn)顩r、體制變遷狀況、技術(shù)水平與國(guó)外的落差等等,都有了比較深入的了解。這些資料是許多經(jīng)濟(jì)學(xué)家很少接觸到的,是這些近距離的觀察促使了高梁的思考。
“我們國(guó)家還是發(fā)展中的國(guó)家,我們差得很遠(yuǎn)。私營(yíng)企業(yè)再能耐,有了市場(chǎng)體制就產(chǎn)生生產(chǎn)力?不是那么回事,這是一個(gè)積累的過(guò)程。而我們過(guò)去企業(yè)管理的底子就薄,有很多不到位的地方。而且技術(shù)進(jìn)步慢,出不來(lái)新東西、新產(chǎn)品。如果單打獨(dú)斗進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng),結(jié)局是沒(méi)有懸念的。在開(kāi)放的條件下,你是一個(gè)幼兒,人家是一個(gè)拳王,就是這個(gè)水平。”
也就在此前后,一些自命為“非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”的學(xué)者提出了保護(hù)“戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)”的問(wèn)題。高梁很認(rèn)同這個(gè)概念。他認(rèn)為,從90年代以后,改革開(kāi)放力度不斷加大,國(guó)家原有的工業(yè)體系受到挑戰(zhàn),有些(命脈)企業(yè)成了外商控制的企業(yè)。如果這個(gè)勢(shì)頭沒(méi)有節(jié)制地持續(xù)下去的話(huà),對(duì)國(guó)家關(guān)鍵產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力和綜合國(guó)力都會(huì)造成嚴(yán)重后果,因此需要國(guó)家出手,支持“戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)”的發(fā)展。
就如同魯迅比喻一只飛蟲(chóng)“飛了一圈又回到了原點(diǎn)”,2003年,高梁離開(kāi)媒體,回到了經(jīng)濟(jì)研究部門(mén),擔(dān)任國(guó)家發(fā)改委經(jīng)濟(jì)體制與管理研究所國(guó)有資產(chǎn)研究中心主任,開(kāi)始從事研究工作,產(chǎn)業(yè)論壇也隨之停止。他坦承,這五年論壇產(chǎn)生的新認(rèn)識(shí),使他與“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”之間出現(xiàn)了越來(lái)越大的分歧。
思想的接近和共鳴,讓高梁與“非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”漸行漸近,而與80年代的同道們逐漸地疏遠(yuǎn)了。
2004年8月,郎咸平挑起“郎顧之爭(zhēng)”,從而掀起了所謂“第三次改革大爭(zhēng)論”。高梁和其他“非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”一樣,公開(kāi)支持郎咸平,加入了“反思改革者”的行列。“表態(tài)之后,他們知道我是誰(shuí)了,有事也不找我了。”高梁很無(wú)所謂地說(shuō)。他雖然沒(méi)有明確說(shuō)出 “他們”是誰(shuí),但很顯然,“他們”就是曾經(jīng)與高梁有很深淵源的“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”們。
而在高梁公開(kāi)支持郎咸平之前,被視為“非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”領(lǐng)軍人物的楊帆就已經(jīng)把高梁列入 “非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”之列。高梁和楊帆2001年認(rèn)識(shí),“談過(guò)一些東西,在一些問(wèn)題上看法比較接近”。
在高梁看來(lái),那些“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”對(duì)改革中出現(xiàn)的問(wèn)題閉眼不看,文過(guò)飾非。至于改革出現(xiàn)問(wèn)題的原因,他認(rèn)為,就在于以新自由主義的理念指導(dǎo)改革,以為政府管得越少越好,最好什么都不管,退出競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域,“引進(jìn)外資,吃掉我們的民族工業(yè)”,“這并不符合中國(guó)的國(guó)情、不符合我們的發(fā)展目標(biāo)”。
說(shuō)到這里,高梁再次引用了毛澤東的話(huà),“毛主席在1965年說(shuō)過(guò)一段話(huà),說(shuō)中國(guó)不能走資本主義道路,為什么?因?yàn)橹袊?guó)底子薄、經(jīng)濟(jì)落后、技術(shù)落后,如果放開(kāi)的話(huà),私人資本早晚成為外國(guó)人的,中國(guó)將來(lái)就是依附型的殖民地的資本主義。”
針對(duì)中國(guó)加入世貿(mào)組織的首席談判代表龍永圖所說(shuō)“中國(guó)人要有給洋人再打20年工的思想準(zhǔn)備”的說(shuō)法,高梁義憤填膺:“他是賣(mài)國(guó)賊!我深信他拿了外國(guó)人的錢(qián),才這么講話(huà)。自己能夠當(dāng)老板,為什么要讓人家當(dāng)?”
五
顧準(zhǔn)已經(jīng)逝世33年了,中國(guó)改革也將迎來(lái)而立之年。
大江流日夜,改革浪淘沙。曾經(jīng)潛伏的分歧,在新世紀(jì)里一一凸顯出來(lái)。80年代曾經(jīng)一起為改革出謀獻(xiàn)策的人們,似乎徹底分道揚(yáng)鑣了,雖然兩邊不斷有人(包括高梁在內(nèi))呼吁,“希望大家有時(shí)間坐下來(lái),當(dāng)面討論一下”,但是他們已經(jīng)坐不到一起了。
“這一點(diǎn)不奇怪,歷史上這種事太多了。過(guò)去的同志到后來(lái)又重新組合,這算什么,如果永遠(yuǎn)鐵板一塊那才怪呢。”高梁倒是很淡然。
近年來(lái),在一些人群中,民族主義情緒似乎越來(lái)越高漲。有人說(shuō),高梁也成了民族主義的“憤青”,成了民粹主義者。59歲的高梁說(shuō):“‘青’談不上了。中國(guó)人不講民族主義,講世界主義,這話(huà)聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)奇怪。中國(guó)要擺脫帝國(guó)主義壓迫,才有中國(guó)革命。這些東西今天怎么忘掉了,不應(yīng)該革命嗎?是不是認(rèn)為清朝最好啊?我們要跟強(qiáng)國(guó)平等相處,爭(zhēng)取和諧相處。如果和諧不了,也不能屈服,這是國(guó)格問(wèn)題,這是不是民族主義?這樣的民族主義是應(yīng)該贊成還是反對(duì)?第二,民粹主義是什么?如果為最大多數(shù)人的最大利益服務(wù),這個(gè)立場(chǎng)被稱(chēng)為民粹主義,那我堅(jiān)持這個(gè)民粹主義,我覺(jué)得沒(méi)錯(cuò)。今天在有些人眼中民粹主義是罵人,他們只為少數(shù)富人服務(wù),只有少數(shù)富人才是他應(yīng)該服務(wù)的對(duì)象。這是立場(chǎng)問(wèn)題,我的立場(chǎng)跟他們的立場(chǎng)不一樣,他們?cè)敢庠趺创髅弊泳驮趺创髅弊印S腥肆R‘愛(ài)國(guó)賊’,賣(mài)國(guó)反而有功,這簡(jiǎn)直是黑白顛倒,連起碼的道理都不講。那就對(duì)不起了,碰到法律問(wèn)題就是法律解決,碰到革命的時(shí)候那就是槍桿子解決,那沒(méi)辦法。”
有人批評(píng)說(shuō),高梁的思想與他的父親顧準(zhǔn)已經(jīng)走得很遠(yuǎn)了。當(dāng)記者轉(zhuǎn)述這個(gè)說(shuō)法時(shí),身材高大的高梁激動(dòng)地站起來(lái),大聲地問(wèn):“怎么遠(yuǎn),為什么遠(yuǎn)?”
他說(shuō),有些人自稱(chēng)繼承了顧準(zhǔn)的思想,但是并沒(méi)有理解顧準(zhǔn)思想的精髓。他這樣解釋父親的思想:“第一,實(shí)事求是;第二,為中國(guó)利益、為國(guó)家利益、為大多數(shù)人利益著想,沒(méi)有這個(gè)思想不會(huì)起來(lái)抗日參加共產(chǎn)黨,冒著生命危險(xiǎn),剖析自己的事業(yè)。”
記者:“但是,他在‘文化大革命’中的反思呢?”
高梁:“反思是針對(duì)計(jì)劃經(jīng)濟(jì),對(duì)國(guó)家的‘極左’方針的反思,這是反潮流。”
至于針對(duì)“顧準(zhǔn)倡導(dǎo)市場(chǎng),而他的兒子反市場(chǎng)”的說(shuō)法,高梁嗤之以鼻,“再怎么著,我對(duì)父親的了解,對(duì)他的做派為人,比別人了解得更多一些。一句話(huà),守住實(shí)事求是、為多數(shù)人服務(wù)這兩條,就可以所向披靡。管別人怎么看我說(shuō)我,家破人亡都不怕,死都不怕,怕什么?沒(méi)有這樣的勁頭還搞為國(guó)家服務(wù)?搞什么經(jīng)濟(jì)學(xué)研究?那叫蛀蟲(chóng),名利場(chǎng)的蛀蟲(chóng)!”
“什么道理都不能走極端,現(xiàn)在的人就是走極端了,過(guò)去‘極左’,現(xiàn)在‘極右’。好像越極端越革命,才能得到桂冠。這叫嘩眾取寵,這叫做右的僵化。”高梁如是說(shuō)。
對(duì)于“民族產(chǎn)業(yè)”問(wèn)題,人們的意見(jiàn)并不一致。有學(xué)者認(rèn)為,民用航空等產(chǎn)業(yè)已經(jīng)高度全球化、市場(chǎng)化,與軍工業(yè)完全不同,只要付錢(qián)基本上就能買(mǎi)到具有一流技術(shù)水準(zhǔn)的產(chǎn)品。不管大飛機(jī)也好,還是什么別的也好,如果沒(méi)有技術(shù)和市場(chǎng)上的現(xiàn)實(shí)根據(jù),只憑愛(ài)國(guó)主義豪情壯志,不僅經(jīng)濟(jì)上不劃算,到頭來(lái)有可能碰得頭破血流。可是在高梁看來(lái),民族產(chǎn)業(yè)必須向高技術(shù)化發(fā)展,“要不現(xiàn)在就干,要不永遠(yuǎn)別干”
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