[主講]
孔慶東
●20多年來(lái),深圳這個(gè)名字深深地刻在改革開(kāi)放的歷史上。在我看來(lái),深圳是改革開(kāi)放的一個(gè)火車(chē)頭,所以我來(lái)到火車(chē)頭,第一,我不敢對(duì)這些火車(chē)頭上辛勤勞動(dòng)的人品頭論足,我沒(méi)有這個(gè)資格。第二,我也不敢對(duì)火車(chē)頭上的人去揭露比如餐車(chē)上的內(nèi)幕,因?yàn)槟菢游一氐讲蛙?chē)以后會(huì)很麻煩,他們可能不讓我喝茶了。
●和諧社會(huì)是一個(gè)籃,內(nèi)容很豐富,需要我們添加的東西也很多。
●我剛混進(jìn)知識(shí)分子隊(duì)伍那會(huì)兒,有一段時(shí)間也變得很清高,雖然它有時(shí)有點(diǎn)真假難辨。一般只在心里才偷偷地想到“錢(qián)”字。當(dāng)我后來(lái)把魯迅弄得比較通了,我就經(jīng)常說(shuō)錢(qián)字,在飯店吃完飯之后,我堅(jiān)持說(shuō)“算錢(qián)”而不說(shuō)“買(mǎi)單”。我堅(jiān)持說(shuō)比較庸俗的詞匯,而且我還要拿一下賬單對(duì)一對(duì),當(dāng)然除了和女朋友一起吃飯的時(shí)候。
大多數(shù)人眼中的魯迅就是一個(gè)“橫眉冷對(duì)千夫指”的魯迅,其實(shí)他非常懂得休閑,非常懂得放松??梢?jiàn),戰(zhàn)士也有凡人的一面,人們才因此而尊敬他。
臺(tái)上
魯迅與和諧有著非常密切的關(guān)系,這是我今天要講的重要觀點(diǎn)。說(shuō)到“和諧”二字,政府有政府的解釋?zhuān)渭矣姓渭业慕忉專(zhuān)沂且粋€(gè)咬文嚼字的人,我的理解就是:“和”字左邊是一個(gè)禾苗的禾,右邊是個(gè)口,所以人人要有飯吃才叫“和”,它講的可能是物質(zhì)分配、資源分配、利益分配方面的和諧;和諧的“諧”字,左邊一個(gè)“言”字,右邊一個(gè)“皆”字,在我理解就是要讓人人有話(huà)說(shuō)。講的是精神層面,比如機(jī)會(huì)平等,充分表達(dá)等等。一個(gè)社會(huì)如果人人有飯吃,人人有話(huà)說(shuō),這就構(gòu)成了和諧社會(huì)的初始條件,否則就不叫和諧社會(huì)。
魯迅先生所生存的時(shí)代,中國(guó)是一個(gè)不和諧的社會(huì),很多人沒(méi)有飯吃,更不要談人人有言論自由。魯迅的一生是戰(zhàn)斗的一生,他的戰(zhàn)斗正是為了讓中國(guó)人“人人有飯吃,人人有話(huà)說(shuō)”,這是魯迅了不起的地方。
魯迅:懂得休閑的戰(zhàn)士
大多數(shù)人眼中的魯迅就是一個(gè)“橫眉冷對(duì)千夫指”的魯迅,他的形象很像“愚公移山”里面那個(gè)老愚公。當(dāng)今時(shí)髦的少男少女對(duì)魯迅只不過(guò)是由于傳統(tǒng)教育而得到的尊重,心里未必喜歡。顯得離我們有點(diǎn)遠(yuǎn)?,F(xiàn)在還有一些青年人在沒(méi)有認(rèn)真讀過(guò)魯迅原著的情況下大肆地批判魯迅,其實(shí)評(píng)說(shuō)的不是魯迅本人而是一個(gè)魯迅的幻象。他非常懂得休閑,非常懂得放松。比如他曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話(huà):“譬如勇士也戰(zhàn)斗,也休息,也飲食?!笨梢?jiàn),戰(zhàn)士也有凡人的一面,所以,人們才因此而尊敬他。
說(shuō)到魯迅懂得休閑的一面,主要表現(xiàn)如下:第一、他對(duì)飲食也表現(xiàn)出由衷的喜愛(ài),所以說(shuō)他有時(shí)也玩點(diǎn)個(gè)性;第二、魯迅愛(ài)看電影,在上世紀(jì)30年代,看電影是中國(guó)最高級(jí)的消費(fèi)了。他經(jīng)常帶著家人、孩子、朋友到最好的電影院,買(mǎi)最好的票,而且一定要坐在最好的位置欣賞好萊塢大片;第三、魯迅喜歡坐汽車(chē)在上海豪華大街上兜風(fēng),這在當(dāng)時(shí)是很奢侈的消遣了;第五、魯迅并不排斥錢(qián),基本上天天都在日記里面記賬??傊?,魯迅生活的方方面面都是很豐富的。
如果有人得到的魯迅的知識(shí)和我所講的有距離的話(huà),我建議他去找兩本魯迅的原著,去看看魯迅是如何對(duì)待愛(ài)人、親人、敵人,如何對(duì)待金錢(qián)、飯碗、身體,如何識(shí)破騙局,如何給別人設(shè)局,如何既活得堂堂正正,又活得瀟灑。
魯迅的戰(zhàn)斗是有智慧的
魯迅同時(shí)也是一個(gè)自我懷疑的人,他的自我和諧首先是建立在正視自己的矛盾的基礎(chǔ)上的。魯迅一生用了四百多個(gè)筆名,從1932年到1936年,魯迅就用了八十幾個(gè)筆名。魯迅用自己的智慧在戰(zhàn)斗,同時(shí)魯迅也巧妙地利用現(xiàn)成秩序來(lái)進(jìn)行斗爭(zhēng),你講民主就用民主,你講法律就用法律來(lái)跟你進(jìn)行斗爭(zhēng)。當(dāng)時(shí)的教育局長(zhǎng)章士釗把魯迅的官員罷了,但是魯迅就和他打官司,結(jié)果居然是官司勝訴,官?gòu)?fù)原職。
上面說(shuō)的是魯迅戰(zhàn)斗上的智慧,接著說(shuō)魯迅生活上的智慧。在日常生活中,魯迅是個(gè)非常有生活情調(diào),非常有生活智慧的人。魯迅有一句著名的話(huà),他說(shuō)人一要生存,二要溫飽,三要發(fā)展。這是既深刻又簡(jiǎn)單的話(huà)。魯迅的智慧是建立在實(shí)實(shí)在在的日常生活之上的,他在舉國(guó)上下不能和諧的時(shí)候,他堅(jiān)持自我先和諧。他不會(huì)老把自己搞得零零碎碎,搞得漏洞百出、捉襟見(jiàn)肘。在我看來(lái),不是說(shuō)一個(gè)人追求理想就一定要把生活搞得亂七八糟,不顧生活實(shí)際,你可能是一個(gè)有志青年,但有可能你就是一個(gè)幼稚的青年了。
臺(tái)下
觀眾:魯迅有自己很高的智慧,但是魯迅對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化的抨擊也是非常尖刻、偏激的。我覺(jué)得從他自身來(lái)講還有不和諧的地方,這一點(diǎn)請(qǐng)你幫我們分析解答一下。
孔慶東:他在早期的思想中,比較全面的談了他對(duì)中國(guó)改革的認(rèn)識(shí),他首先全面地肯定了中國(guó)文明之偉大,我們今天談的魯迅,有些人會(huì)把魯迅當(dāng)成一個(gè)中國(guó)傳統(tǒng)文化的嚴(yán)肅批評(píng)者,進(jìn)而把整個(gè)“五四”運(yùn)動(dòng)都理解為是反傳統(tǒng)的,這種意見(jiàn),是和海外的一些漢學(xué)家的宣傳是有關(guān)的。西方人是反對(duì)"五四"運(yùn)動(dòng)的,我覺(jué)得這是不合時(shí)的。魯迅自己做的工作,我們只注意批判的一方面,我們沒(méi)有注意到他的學(xué)術(shù)建設(shè),他做的學(xué)術(shù)建設(shè)我們老百姓不太接觸的,都是建設(shè)性地整理中國(guó)傳統(tǒng)文化的。比如說(shuō)他寫(xiě)了中國(guó)第一部小說(shuō)史,充分說(shuō)明他對(duì)傳統(tǒng)文化的態(tài)度。但是魯迅在一些具體的問(wèn)題上有偏激之處,特別是對(duì)中醫(yī)、京劇等,有在不充分了解的情況下,批判過(guò)于尖銳、偏激之處。其實(shí)魯迅的一生處在掙扎之中,他的思想上是有巨大矛盾的。
觀眾:魯迅曾經(jīng)說(shuō)過(guò)“我一個(gè)也不饒恕”這樣的話(huà),關(guān)于魯迅是寬恕還是不寬恕,大家爭(zhēng)論頗多,我想聽(tīng)聽(tīng)您的解釋。
孔慶東:說(shuō)魯迅不寬恕首先要分析他是在一個(gè)什么情況下說(shuō)這樣的話(huà)。魯迅在他生活的環(huán)境中是一個(gè)強(qiáng)者嗎?是一個(gè)傷害別人的人還是被傷害者?他經(jīng)常要搬家,被人家攻擊,所以他不寬容只是表示出一種不屈不撓的姿態(tài),是他以自己傷痕累累的軀體表示自己昂揚(yáng)不屈這樣一種心情。而很多滿(mǎn)嘴說(shuō)著寬容的人,反而有可能是損害了別人的人。
我們看一個(gè)人是不是寬容,要看他的行動(dòng),魯迅在他一輩子的行動(dòng)中,他是博愛(ài)的、是寬容的,他幾乎沒(méi)有對(duì)損害他的人作出什么實(shí)質(zhì)性的傷害。而相反,他受的傷害最多,我們必須從一個(gè)弱者的角度去理解魯迅,弱者堅(jiān)貞不屈,所以他今天成為我們歷史中的一個(gè)強(qiáng)者,他有一個(gè)從弱到強(qiáng)的轉(zhuǎn)變。
觀眾:在上個(gè)世紀(jì)80年代流行“理解萬(wàn)歲”這句話(huà),而您去年推出一本書(shū)叫《口號(hào)萬(wàn)歲》,請(qǐng)問(wèn)這本書(shū)的主題是什么?你想為讀者傳遞的是什么?
孔慶東:我們過(guò)去的戰(zhàn)爭(zhēng)年代,喊口號(hào)是有用的,是用來(lái)鼓舞士氣,可是我們結(jié)束戰(zhàn)爭(zhēng)很多年了,老舍先生就說(shuō)過(guò)帝國(guó)主義不是喊口號(hào)就打倒的,因?yàn)槿思业蹏?guó)主義不是喊口號(hào)建立起來(lái)的,我們要打倒帝國(guó)主義也得一步一步地建立。后來(lái)我強(qiáng)調(diào)了這個(gè),命名為《口號(hào)萬(wàn)歲》。
花絮
深"圳"(發(fā)音chuan)
說(shuō)到深圳,孔先生坦言,自己是在讀中學(xué)時(shí)才第一次接觸到這個(gè)詞的。當(dāng)時(shí)學(xué)校的教導(dǎo)主任曾興高采烈地告訴大家:“同學(xué)們,現(xiàn)在我們中國(guó)出了個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū),叫深圳(chuan)!”教導(dǎo)主任管這個(gè)字念“chuan”,可喜歡咬文嚼字的孔先生還是親自查了字典,原來(lái)這個(gè)字念“zhen”??紫壬坏m正了教導(dǎo)主任的錯(cuò)誤,也讓全校人知道“圳”這個(gè)字的正確讀法。難怪孔先生一上臺(tái)就自豪地說(shuō):“我是全哈爾濱三中里第一個(gè)知道特區(qū)叫深圳(zhen)的人!”
李白還沒(méi)寫(xiě)過(guò)長(zhǎng)篇小說(shuō)呢
對(duì)于現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)中聽(tīng)眾提出的,關(guān)于王朔曾因魯迅沒(méi)有寫(xiě)過(guò)長(zhǎng)篇小說(shuō)而說(shuō)后者不能被稱(chēng)為偉大的文學(xué)家的說(shuō)法,孔先生的回答引起全場(chǎng)一片笑聲:“只拿長(zhǎng)篇小說(shuō)來(lái)評(píng)價(jià)文學(xué)家是很片面的。現(xiàn)在寫(xiě)長(zhǎng)篇小說(shuō)最火最流行的一個(gè)作家,你能說(shuō)他是偉大的文學(xué)家嗎?能寫(xiě)幾部電影、電視劇就是文學(xué)家了?其實(shí)世界上很多大文豪都沒(méi)有寫(xiě)過(guò)長(zhǎng)篇小說(shuō)。比如契柯夫、梅里美。再不然,李白杜甫還沒(méi)寫(xiě)過(guò)長(zhǎng)篇小說(shuō)呢!”
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