
1971年建成的韓國(guó)議會(huì)大廈
3月19日,承蒙清華大學(xué)崔之元教授的韓國(guó)朋友的關(guān)系,我們得以走近韓國(guó)民主勞動(dòng)黨,和民勞黨的國(guó)會(huì)議員魯會(huì)燦先生進(jìn)行座談。
魯會(huì)燦議員(左)與崔之元教授
韓國(guó)民主勞動(dòng)黨建于2000年。但是這個(gè)黨的創(chuàng)始成員此前進(jìn)行了幾十年的工人運(yùn)動(dòng)和民主運(yùn)動(dòng),并為“建立弱勢(shì)群體自己的政黨”做了10年的準(zhǔn)備。目前,這個(gè)黨在韓國(guó)國(guó)會(huì)299個(gè)議席中,擁有9名議員,雖然僅占3%,但是在民眾當(dāng)中的支持率已經(jīng)從2000年1%,上升到現(xiàn)在的13%。“這么快的增長(zhǎng)幅度,是韓國(guó)政黨史上所沒有的。”
據(jù)韓國(guó)民主勞動(dòng)黨漢城黨部委員長(zhǎng)丁鐘權(quán)介紹,現(xiàn)年52歲的魯會(huì)燦是韓國(guó)民主勞動(dòng)黨的發(fā)起人之一。在民主勞動(dòng)黨成為合法政黨之前的30年,他長(zhǎng)期從事韓國(guó)的工人運(yùn)動(dòng),曾幾次坐牢。目前,他是社會(huì)民主黨提名參加下屆韓國(guó)總統(tǒng)競(jìng)選的候選人。
一見面,魯會(huì)燦先生就表示,非常高興見到中國(guó)的朋友們。他說,“我姓魯,漢字與盧武炫的盧不一樣,但是英文拼法Roh和盧是一樣的,我不喜歡。我最大的自豪是我的魯和中國(guó)的大思想家魯迅的魯是一樣的。”這話引起大家一片笑聲。
接著,他又說,他年輕時(shí)代對(duì)中國(guó)革命非常有興趣,讀過幾十本有關(guān)中國(guó)革命史的書,曾經(jīng)去過上海中國(guó)共產(chǎn)黨成立的地方和中國(guó)革命的圣地延安。他“對(duì)中國(guó)最近的變化和變化過程中的問題,對(duì)中國(guó)知識(shí)分子和國(guó)家政府如何看待和解決這些問題很感興趣”。
以下是魯會(huì)燦議員的談話概要:
【關(guān)于民主勞動(dòng)黨】
從某種意義上說,我個(gè)人的身上“反映了韓國(guó)現(xiàn)代史的艱難歷程”。我16歲那年,樸正熙發(fā)動(dòng)政變,我從17歲開始參加反對(duì)活動(dòng),上大學(xué)后繼續(xù)參加學(xué)生運(yùn)動(dòng)。因?yàn)楦械街R(shí)分子的局限性,我認(rèn)為自己需要投身到現(xiàn)實(shí)運(yùn)動(dòng)中,所以放棄了大學(xué),走上社會(huì),進(jìn)入工廠,拿到了焊接技術(shù)證書,同時(shí)在工人當(dāng)中做宣傳教育工作。在這個(gè)過程中被逮捕,坐了三年牢。民主勞動(dòng)黨的大部分領(lǐng)導(dǎo)人以前都“犯過法”。所有黨員的坐牢記錄加起來,超過1000年。
在那個(gè)時(shí)代的韓國(guó),上了大學(xué)以后中途退學(xué)走到工人當(dāng)中的知識(shí)分子有一萬人。這樣的情況在世界各國(guó)都是比較少見的。
在權(quán)斗煥勢(shì)力開始退潮的時(shí)候,從事民主和勞工運(yùn)動(dòng)的人認(rèn)為弱勢(shì)群體要有自己的政黨。我們準(zhǔn)備了十年時(shí)間,建立了民主勞動(dòng)黨。這是韓國(guó)46年歷史上出現(xiàn)的第一個(gè)進(jìn)步性政黨。它以擁有70萬會(huì)員的韓國(guó)民主工會(huì)以及農(nóng)會(huì)和“反對(duì)威權(quán)的基層民主運(yùn)動(dòng)”為基礎(chǔ)。發(fā)起成立的時(shí)候有7000黨員,現(xiàn)在黨員的人數(shù)是8萬。
韓國(guó)最大的政黨是現(xiàn)在的反對(duì)黨大國(guó)家黨,有150萬黨員,但是,那都是檔案上的。他們?nèi)ツ杲坏狞h費(fèi)還不如民主勞動(dòng)黨黨員交的黨費(fèi)多。現(xiàn)在民主勞動(dòng)黨獲得的支持率已經(jīng)超過了執(zhí)政黨獲得的支持率。
凡是贊同民主勞動(dòng)黨主張的,都可加入本黨,手續(xù)很簡(jiǎn)單,網(wǎng)上加入就可以。民主勞動(dòng)黨的黨員構(gòu)成,工人員占60%,學(xué)生占10%,農(nóng)民和貧民占20%,“良心知識(shí)分子”占10%。黨員的男女比例為7比3。在年齡構(gòu)成上,20多歲的黨員占20%,30到40歲的占50%,是韓國(guó)最年輕的政黨。其他政黨最羨慕我們的就是這一點(diǎn)。
因?yàn)樵趪?guó)會(huì)有3%的議席,所以民主勞動(dòng)黨可以有國(guó)家的補(bǔ)貼。黨的經(jīng)費(fèi)一年在1億元人民幣左右,其中一部分是黨員交納的黨費(fèi),另一部分是國(guó)家的補(bǔ)貼。黨員中有工作的人,每月交50元人民幣的黨費(fèi)。對(duì)于收入不高或沒有收入來源的黨員,黨費(fèi)可以半價(jià)或免交黨費(fèi)。所有黨員的權(quán)利一律平等。決定政策,選拔領(lǐng)導(dǎo)組織成員,選進(jìn)入議會(huì)的候選人,所有黨員平等參加。在韓國(guó),這樣普通黨員的民主只有民勞黨有。
【政治主張】
長(zhǎng)期以來,韓國(guó)的政治結(jié)構(gòu)有兩種勢(shì)力,一種是維護(hù)老百姓的進(jìn)步勢(shì)力,另一種是維護(hù)既得利益的保守勢(shì)力。我們民主勞動(dòng)黨是維護(hù)廣大老百姓利益的,我們的目標(biāo)是10年之內(nèi)成為執(zhí)政黨。
民主勞動(dòng)黨的政治指向是民主社會(huì)主義。蘇聯(lián)式的國(guó)家社會(huì)主義,北朝鮮式的集權(quán)社會(huì)主義,還有西方的馬克思主義,都不是我們的目標(biāo)。我們的政治主張是:實(shí)行免費(fèi)教育,免費(fèi)醫(yī)療,實(shí)質(zhì)性的社會(huì)平等;實(shí)現(xiàn)朝鮮半島的和平統(tǒng)一。
民主勞動(dòng)黨和其他兩個(gè)政黨最大的差異,在于他們是基于大資本、大財(cái)團(tuán)和既得利益者的,而我們的基本立場(chǎng)是保護(hù)工人、農(nóng)民和社會(huì)弱勢(shì)群體的利益。
要解決韓國(guó)經(jīng)濟(jì)的兩極分化問題,民主勞動(dòng)黨主張征收富裕稅。他們認(rèn)為目前韓國(guó)的賦稅不平等,直接稅很低,以間接稅為主。我們主張按所得提高直接稅,提高富人的賦稅程度。現(xiàn)在韓國(guó)所得稅的結(jié)構(gòu),富人的所得是土地和出租房屋。對(duì)于非勞動(dòng)所得,我們提出征收資產(chǎn)綜合稅,對(duì)土地、樓房、股票和打高爾夫的會(huì)員券,對(duì)有職權(quán)的富人資產(chǎn)征收綜合性的富裕稅。這樣可以增加稅收100億美元,用在免費(fèi)教育、免費(fèi)醫(yī)療和社會(huì)平等上。
韓國(guó)一個(gè)頭痛的問題是房?jī)r(jià)。漢城貴的地段一套60平方米的房屋要1000萬人民幣。現(xiàn)在韓國(guó)房屋的數(shù)量已經(jīng)超過所有家庭的戶數(shù),但是還有50%的人沒有自己的住房。
征收富裕稅的基礎(chǔ)法案已經(jīng)交給國(guó)會(huì),但因?yàn)閳?zhí)政黨的反對(duì),沒有辦法討論。通過今年大選和明年國(guó)會(huì)議員的兩級(jí)選舉,我們要宣傳這個(gè)法律,宣傳我們的主張,更強(qiáng)地推動(dòng)這個(gè)方案。
韓國(guó)很少對(duì)個(gè)別政策調(diào)查同意率,但對(duì)民勞黨這個(gè)方案做了調(diào)查,國(guó)民同意率超過70%。國(guó)民和國(guó)會(huì)議員的看法差距如此之大,在韓國(guó)是少有的。
【關(guān)于兩極分化】
所有的國(guó)家都有兩極分化,但是韓國(guó)的兩極分化更可怕。2月份的官方報(bào)告表明,盧武炫執(zhí)政期間,收入最高的20%的人和收入最低的20%的人之間的差距越來越大。
10年前的亞洲金融危機(jī),所有的負(fù)擔(dān)都給了下層沒有力量的人。這就是新自由主義政策。金大中、盧武炫都采取新自由主義政策。誰(shuí)當(dāng)總統(tǒng)無所謂,不廢除新自由主義政策,就解決不了兩極分化的問題。民主勞動(dòng)黨是韓國(guó)唯一反對(duì)新自由主義政策的黨。
很多人說韓國(guó)工人運(yùn)動(dòng)非常有戰(zhàn)斗性,很積極。其實(shí)韓國(guó)的資本主義更強(qiáng)硬。韓國(guó)政治表面上有民主化成果,但是勞資關(guān)系并不民主。盧武炫也壓制過民主運(yùn)動(dòng)。工人組織率比權(quán)斗煥時(shí)期還低,罷工率也比那時(shí)低。
韓國(guó)工人運(yùn)動(dòng)碰到兩極分化的狀況。大企業(yè)如現(xiàn)代汽車有非常強(qiáng)大的力量,可以不讓工人罷工。但是90%的工人還沒有受到合適的保護(hù),展開他們的維權(quán)斗爭(zhēng)。要重新激活韓國(guó)的工人運(yùn)動(dòng)需要做兩件事:一是要讓韓國(guó)資本家改變對(duì)工人的敵對(duì)態(tài)度,二是要讓大企業(yè)的工會(huì)改變態(tài)度,不能自私。要犧牲一點(diǎn)自己的利益。
【與北朝鮮的關(guān)系】
其他政黨,特別是大國(guó)家黨,好戰(zhàn),主張用武力懲罰北朝鮮,以韓國(guó)為中心統(tǒng)一。和他們相比,我們當(dāng)然要解決北朝鮮的核彈問題,但是我們也同時(shí)重視北朝鮮的人權(quán)和社會(huì)結(jié)構(gòu),要積極和他們交流,對(duì)他們的問題有一個(gè)合理的態(tài)度。
去年9月北朝鮮進(jìn)行核試驗(yàn)時(shí),民主勞動(dòng)黨代表團(tuán)正在訪問北朝鮮。我曾經(jīng)兩次去過北朝鮮,一次是2000年,一次是去年,作為民主勞動(dòng)黨的一員去訪問。兩次訪問都不是朝鮮勞動(dòng)黨邀請(qǐng)的,而是北朝鮮的社會(huì)民主黨邀請(qǐng)的。通過社會(huì)民主黨的中介我們與朝鮮勞動(dòng)黨也有溝通的渠道。
我們的判斷是,因?yàn)槊绹?guó)違背了和議,才帶來北朝鮮的核試驗(yàn)。大國(guó)家黨主張不回避戰(zhàn)爭(zhēng),動(dòng)用武力,盧武炫是看美國(guó)的氣色,要取消給北朝鮮的人道主義援助。
我們認(rèn)為,對(duì)北朝鮮的經(jīng)濟(jì)援助必須繼續(xù)。我們反對(duì)北朝鮮擁有核武器,但是不要隨便取消六方會(huì)談。上次六方會(huì)談的和議是我們一直主張的。
中國(guó)在六方會(huì)談中的作用非常大,希望中國(guó)繼續(xù)發(fā)揮作用。如果北朝鮮放棄核武器,和美國(guó)建交,朝鮮半島實(shí)現(xiàn)非戰(zhàn),中國(guó)的作用非常大。中國(guó)的作用很大,但是還不夠。我有點(diǎn)懷疑中國(guó)因擔(dān)心和美國(guó)的關(guān)系受影響而避免自己更主動(dòng)。中國(guó)要維持自己重要的角色功能,必須維持自己的發(fā)言權(quán),這就是和北朝鮮是否相互信賴。
【關(guān)于韓美自由貿(mào)易協(xié)定】
在韓美自由貿(mào)易協(xié)定(FTA)問題上,也體現(xiàn)了我們和他們兩黨的區(qū)別。他們兩黨對(duì)這個(gè)協(xié)定是推進(jìn)、同意的態(tài)度,而民勞黨是反對(duì)的。一年前,我們征求了反對(duì)FTA的百萬人簽名,已經(jīng)傳達(dá)給青瓦臺(tái)。參加這次會(huì)議的知識(shí)分子基本上都是和民勞黨一樣的立場(chǎng),反對(duì)FTA。我們的代表已經(jīng)在青瓦臺(tái)前絕食12天表示抗議。上一輪和美國(guó)談判時(shí),所有民勞黨的國(guó)會(huì)議員都去會(huì)場(chǎng)所在的新羅飯店前展開絕食抗議。
FTA的決策過程,是個(gè)很重要的問題。這個(gè)決策沒有通過國(guó)會(huì)的討論,沒有通過國(guó)民,就是盧武炫總統(tǒng)單方面提出來的。
我們反對(duì)FTA最大的理由,就是FTA會(huì)加劇韓國(guó)的兩極分化。這個(gè)協(xié)定最大的經(jīng)濟(jì)問題是對(duì)美國(guó)的從屬性太大,一納入美國(guó)的經(jīng)濟(jì)軌道,除了大資本大財(cái)團(tuán),所有人都會(huì)被淘汰。
我們反對(duì)向美國(guó)一邊倒的交流,主張互惠經(jīng)濟(jì),首先是亞洲地區(qū)內(nèi)互惠平等的經(jīng)濟(jì)交流。
【國(guó)際關(guān)系】
韓國(guó)民主勞動(dòng)黨非常希望和其他國(guó)家的進(jìn)步政黨交流,目前和瑞典執(zhí)政的社會(huì)民主黨有很好的關(guān)系,和法國(guó)、德國(guó)的社會(huì)民主黨也有較好的關(guān)系。民主勞動(dòng)黨更希望和拉丁美洲國(guó)家進(jìn)步政黨的關(guān)系越來越密切。我去過兩次巴西。最近我們的代表團(tuán)去委內(nèi)瑞拉訪問,見了查偉斯總統(tǒng)。我們也計(jì)劃和亞洲范圍內(nèi)的政黨多交流,包括中國(guó)共產(chǎn)黨。
【與媒體的關(guān)系】
對(duì)我們的支持率都是外部機(jī)構(gòu)做的調(diào)查,是一些大媒體的調(diào)查,也有民意調(diào)查。韓國(guó)媒體相當(dāng)保守,對(duì)民主勞動(dòng)黨有敵對(duì)感,方式往往是不報(bào)道。我們進(jìn)入國(guó)會(huì)之前,一個(gè)電臺(tái)一年只采訪過4次與民主勞動(dòng)黨有關(guān)的事。現(xiàn)在支持率偏高,他們不能不報(bào)了。韓國(guó)三大報(bào)紙朝鮮日?qǐng)?bào),中央日?qǐng)?bào)和東亞日?qǐng)?bào),都很少報(bào)道民主勞動(dòng)黨。但是韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)媒體發(fā)達(dá),我們主要靠網(wǎng)絡(luò)媒體。
第一代民主勞動(dòng)黨的領(lǐng)導(dǎo)人是記者出身,韓國(guó)記者也有自己的記者工會(huì),對(duì)民勞黨的態(tài)度是積極的。但是媒體是控制在上層手里。朝鮮日?qǐng)?bào)、三星集團(tuán)和在漢江南岸有土地的人是鐵三角同盟。這些大媒體都不理我們抗議FTA這個(gè)事實(shí),當(dāng)成是國(guó)家機(jī)密。
民主勞動(dòng)黨有自己的周刊,還有月刊。主要是政治理論研究。主要的媒體功能還是網(wǎng)站。周刊叫《進(jìn)步政治》,每期發(fā)行1.5萬。網(wǎng)站的點(diǎn)擊數(shù)超過了其他幾個(gè)政黨網(wǎng)站點(diǎn)擊數(shù)的總和。
本黨還有一個(gè)進(jìn)步政治研究所,相當(dāng)于我黨的一個(gè)智囊,對(duì)軍事、政治、經(jīng)濟(jì)都有研究。這個(gè)所成立才兩年,還要發(fā)展。
【家庭影響】
我參加民主運(yùn)動(dòng)有家里的影響。小時(shí)候,我的叔叔因反對(duì)威權(quán)政權(quán)坐了很長(zhǎng)時(shí)間的牢。大伯在日據(jù)時(shí)代就參加反抗活動(dòng)坐過牢,8·15光復(fù),在北朝鮮的元山被解放,出來了,但是由于反對(duì)威權(quán),又被逮捕,進(jìn)了監(jiān)獄。雖然受到這些家庭的影響,但是對(duì)我影響最大的還是樸正熙和權(quán)斗煥。他們的表現(xiàn)迫使我走上了這條道路。我妻子小學(xué)畢業(yè)后在工廠里當(dāng)工人,她參加工人運(yùn)動(dòng)比我還早,是先輩。坐牢的時(shí)間比我還長(zhǎng)。她比我大兩歲。她主要負(fù)責(zé)保護(hù)女性權(quán)利的婦女組織,在黨里的地位也比我高。
【黨費(fèi)管理】
民主勞動(dòng)黨檢查黨費(fèi)的運(yùn)用非常嚴(yán)格。從中央組織到各級(jí)支部,都有預(yù)決算委員會(huì),監(jiān)督黨費(fèi)的運(yùn)用。最近發(fā)現(xiàn)一個(gè)主要干部運(yùn)用黨費(fèi)不當(dāng),被辭退了。我的所有費(fèi)用都在黨的監(jiān)督下使用。
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約定的時(shí)間到了,魯會(huì)燦又延長(zhǎng)了20分鐘。告別時(shí),他對(duì)我們說:“請(qǐng)你們記住,民主勞動(dòng)黨是一個(gè)有希望的黨。在這個(gè)黨里,有一個(gè)崇拜魯迅的后代。”