駐法前大使吳建民談“外交脫離鄧小平方針”:應(yīng)該長期堅持韜光養(yǎng)晦
新的一年已經(jīng)來臨,在過去一年中,中國外交取得了不俗的成績,也遇到了全新的挑戰(zhàn)。近期有港媒報道稱,中國日漸加強(qiáng)對爭議海上領(lǐng)土的聲索,外交尤其是周邊外交開始脫離鄧小平定下的“韜光養(yǎng)晦”政策。那么,2013年中國外交總體形勢如何、備受矚目的國家安全委員會又會對中國外交帶來哪些影響?中國外交是不是正在脫離“韜光養(yǎng)晦”?
帶著這些問題,南都記者近日專訪了國家創(chuàng)新與戰(zhàn)略發(fā)展研究會常務(wù)副主席、全國政協(xié)原發(fā)言人、外交部原發(fā)言人、中國駐法前大使吳建民,看看這位資深外交官如何評價2013年中國外交。
國家創(chuàng)新與戰(zhàn)略發(fā)展研究會常務(wù)副主席、駐法前大使吳建民(資料圖)
2013年中國外交有三個突出特點
南都:你怎么看2013年中國外交的形勢?
吳建民:2013年中國新一屆領(lǐng)導(dǎo)人上臺后,我國外交打開了新局面。我認(rèn)為中國外交總的形勢,有三個突出特點。
第一是全方位,中國在大國外交、周邊外交、對發(fā)展中國家外交和多邊外交都取得了很亮眼的成績。
第二是堅持和平發(fā)展。和平發(fā)展是中國走向繁榮,實現(xiàn)現(xiàn)代化的唯一道路。今天的世界形勢決定了中國只能選擇這條道路,這條道路是包括鄧小平在內(nèi)的歷屆領(lǐng)導(dǎo)人確定下來的,必須堅持。
第三是重視周邊外交。2013年10月中央召開了新中國成立以來的首次周邊外交工作會議,習(xí)近平主席在會上作了重要講話,七名政治局常委也都全部參加,規(guī)格很高,凸顯了中央對周邊外交工作的重視。
新問題促使高規(guī)格周邊外交會議召開
南都:你剛提到周邊外交工作會議,為什么會召開如此高規(guī)格的會議?
吳建民:我認(rèn)為主要有兩個原因。第一是我們同周邊國家的關(guān)系更密切。近年來,我們同周邊國家的經(jīng)貿(mào)關(guān)系、雙邊合作大大強(qiáng)化。2012年,中國同周邊國家的貿(mào)易額達(dá)到1.2萬億美元,超過了中國同美國、歐洲貿(mào)易額的總和。共同利益的增加使我們必須重視周邊外交。
第二是我們同周邊國家在交往中遇到了包括領(lǐng)土爭端在內(nèi)的一些麻煩,必須積極應(yīng)對。我認(rèn)為,麻煩的出現(xiàn)并不是偶然的。一方面,中國的快速崛起,自然會引起周邊國家的一些擔(dān)心,尤其是實力相對弱小的國家。另外,美國重返亞洲的戰(zhàn)略,讓周邊國家產(chǎn)生了各種想法,總想在大國之間建立某種平衡,獲取更多利益。因此,新問題的出現(xiàn),也使得我們有必要召開高規(guī)格的周邊外交會議。
國安委在協(xié)調(diào)時自然會涉及決策
南都:國家安全委員會也是2013年提出的一個新事物,設(shè)立這一機(jī)構(gòu)在外交層面有哪些考慮?
吳建民:事實上,外交部的一些人士十幾年前就呼吁成立國家安全委員會。外交涉及到很多部門,很多利益,只是外交部協(xié)調(diào)不了,需要統(tǒng)籌協(xié)調(diào)。有的時候左手做什么事,右手不一定很清楚。其次,從國內(nèi)國外兩個大局看,兩者的情況是相通的,成立國安委有利于協(xié)調(diào)處理好對內(nèi)事務(wù),成為外交工作堅實的后盾。
南都:如果國安委作為協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu),它有決策權(quán)嗎?
吳建民:在協(xié)調(diào)的過程中,自然會涉及到具體決策,我認(rèn)為這個機(jī)構(gòu)應(yīng)該有決策的屬性。同時,由于是中央提出設(shè)立國安委,其領(lǐng)導(dǎo)人級別應(yīng)該很高,這也會提升該機(jī)構(gòu)的重要性。
實現(xiàn)從弱國心態(tài)到大國心態(tài)的轉(zhuǎn)變
南都:2013年外交上中國采取了一些強(qiáng)硬措施,因此有人質(zhì)疑中國已經(jīng)放棄和平發(fā)展的路線,中國外交還會堅持韜光養(yǎng)晦嗎?
吳建民:會,而且還應(yīng)該長期堅持。中國作為一個正在快速發(fā)展的大國,會遇到很多艱難險阻,一帆風(fēng)順是不可能的。堅持韜光養(yǎng)晦,可以使我們在實踐中減少一些阻力。你剛才提到的釣魚島問題,是日本企圖把它國有化,我們只是積極采取了措施進(jìn)行反制。并不能說這些措施就表明中國拋棄了韜光養(yǎng)晦,不能得出這個結(jié)論。
1988年,鄧小平接見新加坡總理李光耀
南都:你剛說堅持韜光養(yǎng)晦,我國的崛起之路會走得更平坦一些,那你如何看待反對堅持這一政策的聲音?
吳建民:之所以會有這種聲音,我認(rèn)為是弱國心態(tài)在作怪。弱國心態(tài)表現(xiàn)首先就是始終認(rèn)為國家比較弱小,怕被別人瞧不起,進(jìn)而急于表現(xiàn)自己;同時,對于國內(nèi)存在的問題,掩耳盜鈴,故意遮遮掩掩;第三是不能正確看待外界的批評。
我們來到世界舞臺中心,就像一個演員站在舞臺中心,大家都看著你,總會對你評頭論足,你的頭發(fā)有點什么問題,走路有什么問題,中國人要平常心,實現(xiàn)從弱國心態(tài)到大國心態(tài)的轉(zhuǎn)變。面對批評火冒三丈過分激動,是沒有底氣缺乏自信的表現(xiàn)。
南都:我們注意到也有人呼吁中國采取包括軍事手段在內(nèi)的更強(qiáng)力措施維護(hù)國家利益。這種聲音會在多大程度上影響外交決策?
吳建民:首先,任何國家的外交政策制定都要考慮民意,這是全世界的普遍情況。
其次,我們必須明確中國的最大利益是什么,大利益定了,其他問題就好解決了。鄧小平講發(fā)展是硬道理,我十分贊同。保持發(fā)展的勢頭,就是最大的利益。至于有些人不了解國家根本利益,只看到一個方面,作為個人表示一種意見,我們不一定要跟他走。時間會證明什么是我們的根本利益,什么才是老百姓真正需要的。
照理講,應(yīng)當(dāng)看到國家的長遠(yuǎn)利益、根本利益,來決定國家的方針。但是錯估一些形勢之后,為了迎合某種情緒,采取一些措施,這就是一種短視的表現(xiàn)。這種現(xiàn)象,世界上屢見不鮮。
習(xí)近平提出的“義利觀”很有針對性
南都:你剛才說到,要發(fā)展需要有開放的心態(tài),近年中國有很多走出去的動作,但同時也存在負(fù)面的聲音,比如在非洲的“新殖民主義”,你對這個聲音怎么看?
吳建民:我們應(yīng)該首先反思這種聲音出現(xiàn)的原因。在上世紀(jì)60年代,我們幫助坦桑尼亞、贊比亞修建了坦贊鐵路,花了1 .5億英鎊,這相當(dāng)于中國當(dāng)時外匯儲備的三分之一。我在聯(lián)合國期間,非洲國家代表就對我表示,中國幫助他們是真心的,是為了非洲的發(fā)展。在冷戰(zhàn)情況下,中國這些行動占領(lǐng)了道義制高點,在世界上贏得了人心,以至于非洲兄弟把我們抬進(jìn)聯(lián)合國。
現(xiàn)在出現(xiàn)了一些問題,我認(rèn)為有些是西方輿論的惡意挑撥,也有我們做得不好的地方。習(xí)近平主席今年講的“義利觀”,就很有針對性,有的時候為了占領(lǐng)道義的制高點,必須舍利保義。
南都:要對外發(fā)展,很有可能和他國在利益上產(chǎn)生沖突,這又如何去平衡?
吳建民:發(fā)展并不是只講中國的利益,還必須堅持共贏,因為只有共贏才是最持久的。
現(xiàn)在的一些對外合作案例中,很多只看到短期利益,忽視了長期合作。比如一些公司老總和官員,為了在任內(nèi)完成政績,倉促推進(jìn)合作項目,導(dǎo)致出現(xiàn)很多問題,既影響中國形象,對我國長遠(yuǎn)利益也是傷害。
理性的聲音是中國當(dāng)前需要的
南都:在網(wǎng)上有一些對你批評的聲音,怎么看待?
吳建民:因為中國處在一個第三次“百家爭鳴”時候,有各種各樣的聲音,是必然的。我的心里很坦然,因為判斷正確與謬誤的標(biāo)準(zhǔn)是事實,你這樣做到底對中國有好處,還是有壞處,事實判斷出來。中國人走向世界,由于你這個行動,阻力增大了減少了,大家是看得很清楚的。所以,我從來不跟他們?nèi)マq論,讓事實去判斷。而且我相信不少的人聽了我的言論,會說,這個比較理性的聲音是中國當(dāng)前需要的。
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